Дарио Мофардин

Подходы глобального макроэкономического трейдера · Дарио Мофардин

Дарио Мофардин – трейдер, за свою карьеру успевший поработать на Morgan Stanley, Merrill Lynch и Lehman Brothers. С 2008 года он перешел на самостоятельную торговлю, взяв за ее основу подход Global Macro, в рамках которого торгуются основные валюты, крупнейшие биржевые индексы, товары и облигации. В интервью он расскажет о своем подходе, о межрыночном анализе и взаимосвязи всех торговых инструментов, о том, как он применяет в рамках своей стратегии технический анализ, о преимуществе высоких таймфреймов над низкими и о многом другом! Познавательного чтения!

Ссылки: оригинал, youtube.

***

В этом эпизоде я беседовал с Дарио Мофардином. Немного о его прошлом: получил образование в области финансов, после университета сразу устроился на должность рыночного аналитика, а чуть позже – и трейдера в частном хедж-фонде глобального макроэкономического трейдинга. После этого он перешел в область инвестиционного банкинга, 13 лет проработав над слияниями и поглощениями в разных частях света. С 2008 года Дарио торгует самостоятельно, а недавно начал брать средства в управление.

В этом выпуске мы обсудили формирование «совокупности доказательств», «осмотр всего поля» в контексте макроэкономического трейдинга, то, почему Дарио решил перейти с краткосрочной торговли на более высокие таймфреймы плюс сопровождение сделок и трейдерские чек-листы.

Описание подкаста можете найти на chatwithtraders.com/92. На этом у меня все! Пожалуйста, поприветствуйте – Дарио Мофардин!

***

— Дарио, спасибо большое, что пришли на подкаст! Я уже довольно давно ждал шанса провести с вами интервью. Помню, когда мы с вами говорили в прошлый раз, у вас шел снег! Полагаю, сейчас уже распогодилось?

— Да, к сожалению, лыжному сезону конец!

— Много катаетесь на лыжах?

— Конечно! Если только есть такая возможность. Потому я сюда и переехал.

— Да, готовясь к интервью, я изучал вашу ленту в твиттере, вы там как раз постили фотку с лыжами.

— Да, это было, когда рынок ходил вверх-вниз, ожидая выступления Йеллен!

— Окей (смеется). Здорово, здорово! Ну да ладно, нам есть, что обсудить, так что давайте приступим! Начать я хотел бы с того, как вы попали в трейдинг. Поделитесь с нами, как вы угодили в этот бизнес, с чего все началось?

— Окей. В мире трейдинга я начал работать сразу после университета, специальность я получил в области финансов. Моим первым настоящим местом работы стал частный фонд под названием Portland House Corporation. Это семейный бизнес, компания базируется в Мельбурне. Владелец – Дэвид Хейнс, бизнес ведет его семья. Меня наняли сразу после университета на должность рыночного аналитика/трейдера. Так я и начал работать в этой области! Подход к бизнесу у них такой… Это, фактически, фонд глобального макроэкономического трейдинга. Они занимались инвестициями на манер Джорджа Сороса и Пола Тюдора Джонса. Благодаря им я начал понимать, как накладываются друг на друга разные глобальные экономики. И научился техническому анализу, чтобы торговать эти макроэкономические идеи. Кроме того, они были последователями Роберта Пректора – «крестного отца» Волновой Теории Эллиотта. Там я и познакомился с ее концептом и научился применять его на практике. Усвоил также и концепты «стадности» и общего рыночного поведения. Все это мне пришлось по вкусу! Я «визуал», так что графики и паттерны – это по мне! Начать свой трейдинг с наблюдения за ценой в контексте макроэкономических событий – это, по-моему, отличный вариант.

Я проработал на Portland House около двух лет, получил в Мельбурне степень MBA (магистр делового администрирования) и покинул трейдинг, чтобы заняться инвестиционным банкингом! Работал над слияниями и поглощениями с, кажется, 1995 по 2008 год. Получается, около тринадцати лет… Занимался я этим, так как хотел получить более широкий взгляд на рынки, на глобальную экономику. Я изучал изнутри, как работают финансовые рынки, разобрался с отдельными элементами – тем, как растут акции, как растут долги, как происходят слияния и поглощения… Благодаря этому я смог и посмотреть мир – я работал в Сиднее, Нью-Йорке, Сингапуре. Мне довелось узнать, как ведут свой бизнес люди у руля. Я познакомился с работой корпораций, да и государств тоже, получил понимание, как они принимают решения на глобальной арене. Получил впечатляющее образование! Работал я в основном на Morgan Stanley, но мне довелось посотрудничать и с Merrill Lynch и Lehman Brothers. Это дало мне хорошее представление, как работают рынки и мир вообще. Ну, а после двух лет торговли и тринадцати лет инвестиционного банкинга я решил заняться делом самостоятельного трейдинга. В 2008!

— Окей, давайте рассмотрим все немного поподробнее! Начнем с момента окончания университета. Или даже еще раньше, почему вы решили получить образование в сфере финансов? Вас с детства привлекали рынки? Или вы приняли это решение в последний момент?

— Нет, я всегда обладал страстью к рынкам! А началось все после окончания школы. У моего друга был отец-трейдер. Так что торговать я начал, как только достиг возраста, в котором можно открыть счет у брокера. Мы пытались заниматься трейдингом на рынке акций и фьючерсов, толком не понимая, что делаем. Но меня очаровывало то, как работают глобальные рынки. И это в почтенном восемнадцатилетнем возрасте! Я понял, что действительно хочу этим заниматься. Так что я пошел учиться на финансиста, чтобы набрать багаж знаний и разобраться, как работают рынки. Для меня это было упражнением на интеллект – я пытался разобраться с «трехмерными шахматами», которыми финансовые рынки по сути и являются! Первым торговым опытом был самостоятельный трейдинг без понимания, что я творю. Я совершил все типичные ошибки трейдера-новичка, но зато смог прочувствовать рынки и обрести страсть к ним, которая с тех пор меня не покидала. Одним из моих преподавателей в университете был бывший трейдер, торговавший облигациями. Мы общались с ним каждый день! О рынках, о его опыте, о том, как он учился. Именно он и представил меня фирме Portland House, когда я выпустился, чтобы я смог продолжить свой процесс обучения.

— Ясно! А когда вы наугад торговали мелкими акциями и фьючерсами, вам удалось добиться успеха? Как вы справлялись, неплохо? Или же это обернулось небольшим провалом?

— На самом деле, удавалось мне это весьма неплохо! Не знаю, в чем было дело, в удаче или в чем-то другом… Но первые пару лет у меня прошли здорово. Мне удалось хорошо себя показать и тогда, когда я поступил на работу в Portland House. Изначально меня взяли на должность аналитика, но менее чем за шесть месяцев я добился повышения до трейдера. Я торговал форекс и индекс S&P500, показал хорошую статистику. Они увидели, что я неплохо применяю риск-менеджмент и достаточно хорошо читаю рынки.

— Уточню насчет статистики – речь идет о тех шести месяцах работы в фирме? Или вы говорите о статистике, которую набрали, торгуя до этого самостоятельно?

— И то, и другое! Я весьма неплохо торговал и самостоятельно, и в фирме. Получив капитал, я продемонстрировал хорошую доходность.

— А о чем вы думали, когда поступали на работу в фирму? Вы тогда торговали дешевыми акциями и фьючерсами… Просто пытаюсь понять ваш мыслительный процесс, ваш тогдашний подход к рынкам. Как вы выбирали, какие акции, какие фьючерсы торговать?

— Весь мой анализ базировался на графиках и на распознавании паттернов! У меня тогда еще не было какой-то основы, на которой я бы учился. Не было той структуры, которую я разработал позже... Но анализ графиков был – я отслеживал уровни поддержки и сопротивления и торговал по тренду. Очень простой подход! Но рынок тогда был бычий, и преимущество получилось немалое. Я поучаствовал в нескольких первичных размещениях акций, и мне показалось, что делать на этом деньги – это очень просто. Тогда это и правда было просто, потому что рынки были очень бычьими! Я никогда не открывался в шорт, только в лонг! Оказывался на правильной стороне рынка. Не уверен, как эта система показала бы себя на большом отрезке времени (смеется), но тогда мне везло – рынки были очень бычьими.

— Окей, а ваше образование в области финансов помогло вам в торговле в фонде? Насколько полезным или бесполезным оно оказалось?

— Ну, предметы по финансам мне пригодились! Там я разобрался, что такое финансовые продукты, поток капитала, глобальные макроэкономики. Все эти знания помогают понять, как устроен мир. Я с самого начала думал о себе, как о дискреционном глобальном макро-трейдере. Так что начать я решил с того, чтобы разобраться, а что такое, собственно, глобальная макроэкономическая среда? Каковы ключевые факторы, ей движущие? Федрезерв и все прочее. Получение образования помогает набраться опыта, разобраться, что такое фьючерсы, что такое форекс-рынки, как процентные ставки разных стран влияют на курсы валют, понять взаимоотношения между валютами, рынками облигаций и рынками акций. Формальное образование позволяет получить базовое понимание, как работают разные финансовые продукты и потоки капитала. Это мне сильно помогло - ведь я заложил прочную основу в своем понимании того, как устроены рынки.

— Окей, окей! Вы получили образование, начали работать в фонде. Предоставлялось ли там какое-то обучение? Что-то менее теоретическое?..

— Предоставлялось, но по большей части я учился посредством практики и наблюдений. Я работал со Стивеном Хейнсом – сыном основателя фирмы. Он торговал облигациями уже немало лет. Я наблюдал за его действиями, разбирался, в чем заключается его роль члена комитета по управлению инвестициями. Я смотрел, как на практике принимаются решения, как работает соотношение рисков к убыткам и риск-менеджмент в целом. Ну и познакомился с дисциплинированностью в трейдинге! Вот чему я там научился. Так что это не было формальным обучением, это скорее было обучение через наблюдение за тем, как ведутся дела.

— Ясно! Создается впечатление, что трейдинг в начале пути у вас вышел довольно спокойный. Не приходилось ли вам столкнуться с препятствиями, которые было тяжело преодолеть?

— Да не особенно… Думаю, мне очень повезло с тем, как тогда вели себя рынки, плюс у меня, наверное, есть естественная склонность к их чтению и распознаванию паттернов. Да и понимание того, как они работают, я имел. Но настоящее образование началось, когда я начал торговать самостоятельно. Вот там-то с меня сбили спесь! Пришлось на практике осознать, что дела не всегда идут так, как тебе удобно, и что при торговле на свои деньги психология совершенно иная. Когда трейдинг стал моим собственным делом, тогда появились и препятствия. Первый год самостоятельной торговли у меня выдался просто звездный, прибыль была отличная. Но, как известно, гордость чувствуешь перед падением – в следующем году мне пришлось вернуть рынку почти все, что я с него забрал. Я переоценил свои знания и торговал слишком агрессивно, завышая лотность. Вот тут-то и началось мое реальное трейдерское образование – пришлось обучиться разным техникам определения размеров позиций, подтянуть риск-менеджмент, психологию трейдинга и вообще все мельчайшие составляющие торговли.

— Вы, кажется, упоминали, что самостоятельно торговать начали в 2008…

— Да!

— Но до того вы работали в области инвестиционного банкинга. Что побудило вас покинуть фонд и заняться этим видом деятельности?

— Думаю, все дело в том, что я тогда был весьма молод. Гораздо моложе тридцати! И хоть я и торговал успешно, я испытывал ощущение, как будто играю в казино… А я по сути человек не азартный. Так что… Наверное, лучше всего выразиться так: я чувствовал, что мне нужно научиться основам своего дела. Потому что ощущения от торговли были такие, как будто я ежедневно совершаю ставки. Пусть успешные!.. Но я не чувствовал удовлетворения, так как не понимал, а почему они успешны?.. Почему я в этом хорош?.. Я получил степень MBA, так как хотел разобраться в основе рынков, в основе принятия решений. Это была главная причина, по которой я занялся инвестиционным банкингом. Я хотел получить образование и реальный жизненный опыт касательно работы рынков – как они создаются, как работают, чем руководствуются при принятии решений люди у руля? Работая с клиентами типа Gillette, Schlumberger, Kohlberg Kravis Roberts, ты своими глазами видишь, как принимаются крупные решения на корпоративном уровне. Из которых, очевидно, и вытекает работа финансовых рынков.

— Тринадцать лет работы с подобными клиентами помогли вам найти ответы на свои вопросы? Вы поняли, почему были успешны, как трейдер?

— До определенной степени – да. Но отчасти это просто помогло мне добиться уверенности в себе. Подобное образование помогает разобраться, почему на рынках происходит то, что происходит. Так что да, это помогло! Но настоящее образование, как я и сказал, начинается тогда, когда ты начинаешь жить с самостоятельной торговли. Вот там начинается реальная деятельность! Так что требовалось ли это для успешного трейдинга?.. Наверное, нет. Но, определенно, это мне со многим помогло – я получил полезный опыт, поработал в индустрии, сколотил рисковый капитал, который и позволил мне перейти к самостоятельной торговле.

— Расскажите о том, чем занимаетесь сейчас! Свое трейдерское дело вы начали в 2008 году. Как оно выглядит? Что в себя включает? Торгуете ли вы на чужие деньги? Расскажите вкратце о своей текущей деятельности!

— Первые семь лет я торговал на собственные средства, занимаясь дискреционным глобальным макротрейдингом. Но примерно два месяца назад я запустил свой инкубаторный фонд (фонд, набирающий статистику и инвестиции, чтобы со временем стать полноценным хедж-фондом). Так что теперь я торгую и на внешний капитал. Это небольшой фонд для искушенных профессиональных и институциональных инвесторов. Там я торгую в той же манере глобального макротрейдинга. Я торгую фьючерсы, биржевые товары, форекс и облигации. Я использую многие рынки, чтобы наращивать свой перевес. Самое главное в моей торговле – синтезирование глобальных макротем и дополнение их анализом рынков и ценовых движений. Благодаря этому можно определять сетапы с отличным соотношением риска к прибыли. Такой подход позволяет на собственном опыте ощутить, что рынки – это вероятностное поле деятельности. Так что без качественного риск-менеджмента не обойтись! Вот так я сейчас и торгую.

— Мы обязательно обсудим это подробнее! Но сначала я хотел бы спросить, что привело вас к решению начать брать в управление деньги инвесторов?

— Это – просто способ нарастить обороты! Я отлично торговал и на собственные средства, но мне хотелось получить опыт управления инвесторским капиталом. Основная причина заключается в том, что… Мне кажется, я неплохо справляюсь с этим делом. Так что хотелось бы получить возможность нарастить обороты! Это позволит мне сколотить капитал, благодаря которому я рано или поздно смогу открыть собственный хедж-фонд. Инкубаторный фонд запускают в основном ради того, чтобы набрать статистику. Долгосрочную статистику, проверенную аудитором, с честными и открытыми результатами. А еще это делает вас ответственным за свои действия. И мне это нравится! Нравится отчетность, нравится прозрачность.

— Отличный ответ! Мне всегда интересны причины, стоящие за желанием трейдеров провести масштабирование своей торговли. Ваши причины мне очень нравятся! Надеюсь, когда-нибудь и я достигну уровня, на котором сам смогу это сделать (смеется)!

— Здорово (смеется)!

— Вы описали свой фонд, как фонд глобальной макроторговли… Не могли бы вы рассказать простыми словами, что именно это значит? Понятно, что в названии отражается суть типа трейдинга, но как эта методология выглядит на практике?

— Ну, начинается все с формирования инвестиционной идеи «сверху-вниз» (инвестирование «сверху-вниз», «нисходящее инвестирование» – подход, в котором сначала рассматривается экономическая картина в целом, потом – ее крупные отдельные составляющие и так далее, вплоть до мельчайших деталей). Идея может основываться на каком-то решении Федрезерва, на процентных ставках, на валютах, не важно, с какой стороны вы подходите к базовому пониманию работы финансового рынка. Грубо говоря, сначала нужно составить общую картину того, что происходит в мире. И понять, где располагаются риски и, следовательно, возможности. Так что начинаю я с макроподхода «сверху-вниз». Определяю глобальные потоки капитала, куда движутся рынки, чем они заняты…

Далее я дополняю эту картину тем, что называю «выстраивание совокупности доказательств». Делаю я это с помощью графиков и технического анализа. В основном для этого я использую Теорию Эллиотта, скопления уровней Фибоначчи и анализ многих таймфреймов. И объединяю этот анализ с моим анализом рынков! Я не раз твитил такую мысль: «Главное – видеть все поле». Под этим я подразумеваю формирование у себя в голове полной картины расположения всех рынков: валют, процентных ставок, ценных бумаг и товаров. Сформировав такое представление, вы получите возможность торговать там, куда денежный поток направляется – а не там, где он уже был!

Ну, а насчет того, как я торгую… Стэн Дракенмиллер как-то сказал, что для долгосрочных доходов требуется, во-первых, сохранение капитала, а во-вторых – большие выигрыши. Хоть я торговал в основном на низких таймфреймах, последние год-полтора я трансформировал себя в долгосрочного трейдера, занимающегося позиционной торговлей и свинг-трейдингом. При таком подходе вы увеличиваете риски в тех трейдах, в которых сходятся все звезды. Главное – дождаться удачного мяча. Не нужно цепляться за каждую сделку! Сохраняйте терпеливость и ждите удачного мяча! А как увидите его приближение, как увидите, что сошлись все звезды, что на вашей стороне и макроэкономика, и графики – тогда можете открываться хорошей позицией.

— Не расскажете ли, почему вы большую часть карьеры торговали в краткосрок, но в последние пару лет вы, по вашему выражению, трансформировали себя в долгосрочного трейдера, занимающегося позиционной торговлей и свинг-трейдингом? Почему вы решили отказаться от краткосрочного трейдинга?

— Я был в нем достаточно успешен, но обнаружил, что он отвлекает меня от крупномасштабных возможностей. В краткосрочный трейдинг погружаешься с головой, берешь небольшие движения, следуешь известным всем правилам – рискуешь в каждой сделке не более чем одним процентом от годового капитала, фиксируешь профиты как можно быстрее – и, на самом деле, занимаешься тем, что перемалываешь рынок по зернышку… Это выражение, по-моему, придумал Джек Лайтл, вы его, кстати, тоже интервьюировали. Краткосрочный трейдер занимается тем, что перемалывает профиты, как на мельнице. Это, конечно, достаточно прибыльно. Но у этого подхода есть свои минусы – он уводит фокус внимания в сторону от возможностей крупного заработка.

Так что мой анализ, мой взгляд на рынки теперь заключается в поиске разворотных точек большого масштаба. И в том, чтобы входить на них по-крупному. Потому что когда ты занимаешься перемалыванием, делаешь один процент тут, пару процентов там, где-то один процент теряешь… При успешной торговле твой депозит растет постепенно. Другое дело – искать крупные возможности и осознавать, что 90% годового дохода тебе могут принести всего несколько сделок. Я перешел на систему, которая лично мне кажется более комфортной – система торговли тех трейдов, в которых я обладаю наибольшей уверенностью. Так удается зарабатывать намного больше, хоть линия доходности и выходит гораздо более «бугристая», ведь 90% твоих доходов тебе приносят 10% сделок. Что, конечно, является совершенно иным подходом к трейдингу. Люди часто говорят, что торговать нужно в соответствии со своей личностью – я только недавно понял, какая она у меня! Этот метод лучше подходит моему взгляду на рынки, моему подходу – и моим целям.

— А это понимание не связано отчасти с тем, что вы с самого начала старались ухватить общую картину? Хоть и торговали при этом краткосрочно.

— Да! Да, конечно, нельзя сказать, что все это было впустую, ведь я все же успешно торговал. Но получалось так, что от движения я ухватывал только 5%, упускал из вида крупномасштабную картину. Я никогда не был последователем трендовой торговли, всегда торговал контртрендово, контрциклично. Это тоже лучше подходит моему характеру – когда стадо неслось в одну сторону, я нередко торговал другую. Большая часть трейдеров торгует по тренду, но мне больше по душе противоположный подход. Так что я всегда рад, когда толпа склоняется к какой-то одной стороне! Потому что так я могу получить хорошую возможность пойти против нее, если увижу верный сетап.

— Не могли бы вы рассказать об этом поподробнее? Думаю, все это может показаться запутанным и странным, особенно для трейдеров-новичков. Ведь когда толпа идет в одну сторону, например, вверх, цена идет вместе с ней, но вы – против нее…

— Да, но я делаю это только на истощающихся трендах. Нет смысла пытаться лезть против тренда в его середине! Тут мне как раз помогают Волны Эллиотта. Я ищу истощение тренда в межрыночном анализе и в анализе поведения толпы. Идея в том, чтобы определить структуру рынка, структуру цены, и найти на ней точки истощения, ключевые разворотные точки, в которых трейдеры начинают смотреть в противоположную сторону. Так что дело тут не в том, чтобы продавать ради продаж, и не в том, чтобы поддерживать снижающийся рынок, потому что ты веришь в цикличность. Дело в том, чтобы определить, где находятся возможности, в какую сторону стоят трейдеры и что тебе говорят рынки.

— То есть вы ищете точки, в которых, как вы ожидаете, тренд истощится и произойдет разворот.

— Верно.

— Окей! Насчет другого вашего ответа пару минут назад… Вы сказали, что долгосрочная торговля дает вам более «бугристую» кривую доходности. Можете объяснить, почему так происходит?

— Причина в том, что «удачные мячи» случаются не так уж часто. В моей торговле, к примеру, их за год получается столько, что можно по пальцам пересчитать. Но я торгую и более краткосрочно, чтобы поддерживать денежный поток. Причина «бугристости» в том, что когда я вижу возможность, которой действительно хочу воспользоваться, то использую для входа пирамиду ордеров, что увеличивает риски. С ростом волатильности размер позиции растет, что и вызывает «бугры». Хоть я и измеряю риски, используя проценты от капитала, но по мере развития сделки и выстраивания пирамиды волатильность профитов и лоссов увеличивается. В более краткосрочном подходе ты быстро фиксируешь профиты, и стоп-лоссы там маленькие, так что кривая доходности выходит куда более стабильная.

— Ясно! Чтобы пролить на ваш подход еще немного света – как долго вы удерживаете сделки?

— Позиционные трейды я удерживаю от нескольких недель до нескольких месяцев. А более краткосрочные свинг-трейды – от нескольких дней до нескольких недель. Внутридневной торговлей я сейчас практически не занимаюсь.

— Окей! Давайте теперь сосредоточимся на Волнах Эллиотта. Я практически не касался этой темы в прошлых подкастах. Это, как я понимаю, важная составляющая вашей торговли? Расскажете нам, с чем вам помогают Волны Эллиотта? Почему вы применяете конкретно этот вид анализа?

— Они составляют фреймворк моего образа мышления. Идея, заложенная в них, резонирует с моим представлением о том, как, собственно, движется рынок. А движется рынок волнами! Концепт Волновой Теории включает в себя импульсные волны и коррекционные волны. То есть с его помощью можно определить направление тренда и его коррекции, контртрендовые движения. Волны Эллиотта позволяют мне идентифицировать тренды общей картины. Я начинаю с месячных графиков, потом снижаюсь до недельных, потом до дневных, стараясь сформировать представление об общей картине, общем тренде.

Волны поддаются трактовке, спросите пять аналитиков – и получите пять разных мнений. Тут нужно полагаться только на себя, на свои навыки в техническом анализе и на умение находить подтверждения. Так что для меня преимущество Волн Эллиотта заключается в том, что с их помощью я могу определить, каков в данном случае паттерн – коррекционный? Или импульсный, то есть трендовый? С их помощью я могу определять структуру рынка, его поведение. Что позволяет понять, в каком состоянии он находится – в тренде или консолидации, и где таятся возможности.

В Волновой Теории есть несколько основных правил, которые иногда позволяют ясно определить, что сделка была ошибочной. А также наметить цели для цены, дополнительно используя для этого инструменты Фибоначчи. Которые я применяю очень активно! Ретрейсменты, расширения, кластеры. Но да, в целом, Волновая Теория позволяет ясно определить уровни для стопов и профитов и помогает разобраться, какое в данный момент у рынка настроение – болтающееся туда-сюда? Трендовое? Флетовое? Все это важно для исполнения моих трейдов. Волны Эллиотта позволяют определить тренд общей картины.

— Окей, а можете рассказать, что такое волна? Что за волны подразумеваются в Волновой Теории? Это, наверное, непросто будет объяснить без иллюстраций…

— (Смеется) да уж!

— Но, все-таки, что есть волна?

— Волна – это направленное движение цены. Если рынок движется в каком-то направлении, например, вверх, говорят, что на нем восходящий тренд. Цена поднимается вверх ясно различимыми движениями, витки цены не накладываются друг на друга. Цена резко идет от уровня поддержки к уровню сопротивления и пробивает его. Это – индикатор… Да, все-таки сложно объяснить без иллюстраций! Есть еще паттерн коррекции, это – пауза в тренде. Там витки цены будут накладываться друг на друга, там нет ясной структуры, там, проще говоря, наблюдаются колебания цены туда-сюда… Наверное, лучше на словах я объяснить не смогу…

— Хорошо! Я почти ничего не знаю о Волнах Эллиотта, но слышал, что значение также имеет количество волн. Проясните нам этот вопрос?

— Ну, основной базис у тренда таков: пять волн вверх, три волны вниз. Цена проходит вверх пятью волнами, что, конечно, я мог бы показать вам на графиках, если бы мог... А спускается вниз тремя волнами. То есть наблюдается последовательный рост. Следующий подъем тоже будет пятью волнами, а спуск – тремя. Это дает нам представление о тренде, о том, куда движется рынок. Волны сами состоят из меньших волн, потому что они по природе фрактальны. То есть одинаковую структуру вы можете увидеть и на недельном графике, и на десятиминутном. Так что на разных таймфреймах можно определить разные тренды, ориентируясь на количество волн – три или пять. Пятая волна – последняя, если вы увидите на недельном графике формирование пятой волны, то можно спуститься на дневной или четырехчасовой таймфрейм и определить там момент перелома направления, смены импульса.

Волны Эллиотта сложно торговать сами по себе, но можно эффективно комбинировать этот подход с другими, выстраивая, как я говорю, совокупность доказательств, используя инструменты Фибоначчи, межрыночный анализ, трендовые каналы и другие виды индикаторов импульса… Третья волна (из пяти) должна быть наиболее сильной. MACD, RSI, другие индикаторы импульса дойдут на ней до своих пиковых значений. А на пятой волне нужно искать дивергенцию импульса, момент, в который рынок перестает торговаться так сильно, как раньше.

— То есть вы не торгуете по Волнам Эллиотта систематично? Чтобы вы открыли сделку, вам нужно, чтобы они совпали с вашими взглядами на макроэкономику.

— Верно. Я формирую их в первую очередь, а потом уже применяю Волны Эллиотта и технические индикаторы для совершения более точных входов.

— А откуда это пошло?.. Кто такой Эллиотт (смеется)?..

— Ральф Эллиотт? Он разработал свою теорию в… Какой же это был год?.. Тридцатые, сороковые! Он пришел к своей теории, наблюдая за рынком, расчерчивая дневные графики цен на товары и другие активы. Он стал крестным отцом этой теории, в его честь ее и назвали. Он опубликовал немало статей на эту тему, описывая там свои наблюдения и теорию, лежащую в основе процесса формирования волн. А Роберт Пректер вывел ее на новый уровень, рассказал о ней массовому рынку, опубликовав вместе с Фростом книгу «Волновой принцип Эллиотта». Ее постоянно переиздают, кажется, с восьмидесятых годов. В ней воедино были собраны работы Эллиотта, ее еще называют «библия Волновой Теории». Там расписаны все основы, правила, определенные состояния, структуры волн и их взаимоотношения.

— Эту книгу и сейчас можно купить?

— Да!

— Как, еще раз, она называется?

— «Волновой принцип Эллиотта» Фроста и Пректера.

— Ясно, ясно! И прежде чем мы перейдем к следующей теме… По вашему опыту, есть ли какие-то рынки и таймфреймы, где Волны Эллиотта работают особенно хорошо?

— С моей точки зрения, они работают на всех таймфреймах. Но чем выше таймфрейм, тем, пожалуй, они надежнее - ведь там меньше шума. Но успешно торговать по Волнам Эллиотта можно и на минутных графиках – у меня получалось. Доллар-иена, минутный график, можете торговать его и делать деньги! Но там куда выше будет непостоянство результатов. По моему опыту, на высоких таймфреймах результаты надежней, ведь там можно найти дополнительные доказательства в пользу совершения сделки, дополнительные подтверждающие сигналы. Там просто больше информации! Там работает межрыночный анализ, там меньше шума в данных. Так что торговать в долгосрок у меня получается успешнее.

— Да, ясно! Вы уже не раз упомянули межрыночный анализ. Можете описать, как вы его используете?

— Да! Джон Мерфи, пожалуй, написал наилучший источник информации на эту тему. С помощью межрыночного анализа определяется взаимоотношения между движениями процентных ставок, валют, акций и товаров. Он позволяет найти корреляции между ними, либо доказательства их отсутствия. На мой взгляд, использовать его можно двумя способами. Во-первых, для подтверждения структуры цены… К примеру, я хочу продать облигации США. Для этого мне нужно убедиться, что доллар США силен – это будет подтверждающим индикатором. Если доллар слаб, значит, мой сигнал намного менее надежен. С помощью межрыночного анализа вы можете найти подтверждающие индикаторы для инструментов, которые вы торгуете. Если, например, растет и золото, и доллар США – это будет противоречивая сделка. Число таких сделок нужно минимизировать! Ваша позиция должна подтверждаться большим количеством доказательств. В идеале ситуация должна быть такая: рост доллара США, рост доходности облигаций и падение золота. Как пример!

Во-вторых, межрыночный анализ можно использовать, чтобы определять ситуации, когда рынки какое-либо движение не подтверждают. Есть, например, теория Доу… Если S&P и Nasdaq показывают новые хаи, а Dow Jones тормозит – это будет отсутствием подтверждения. То есть бывает, что мы можем получить инсайд насчет относительной силы рынка. Так что иногда стоит искать не подтверждение, а его отсутствие! Это тоже предоставляет возможности.

— Можете порекомендовать какие-нибудь ресурсы тем, кто захочет побольше узнать о межрыночном анализе?

— Да, почитайте Джона Мерфи! У него есть его главная книга, как же она называлась…

— Я могу позже найти и добавить в описание к подкасту!

— Да, рассчитываю на вас! Джон Мерфи – это крестный отец межрыночного анализа.

— Хорошо, круто! Переходя к теме того, как вы формируете свои взгляды на макроэкономику… Каковы ключевые факторы, влияющие на ваши взгляды?

— В данный момент это – Федрезерв! А после него, не в порядке значимости… Китайский центробанк, японский центробанк, ЕЦБ и так далее. Последние пять-шесть лет рынок двигала ликвидность, которой в свою очередь двигали решения Федрезерва. Мы живем в мире нулевых процентных ставок, иногда даже отрицательных! И это, несомненно, источник всех действий на рынках. Так что нужно понимать, что за решения принимает Федрезерв и на что они влияют. США обладают крупнейшей экономикой, доллар США – это мировая резервная валюта. Так что нужно понимать поведение Федрезерва и почему он делает то, что делает. Это для меня основная цель. За этим кроется целый макротезис. Мы живем в мире, где слишком много долгов и слишком мало экономического роста… Но основной двигатель – это все-таки Федрезерв. Потому-то рынки и вращаются вокруг каждого выступления его членов, пусть даже те часто и не говорят ничего ценного.

— Давайте обсудим вашу стратегию более подробно! Как вы входите в сделки? Как управляете рисками? Все вот это! Когда я готовился к интервью, я прочитал у вас на сайте, что позиции вы наращиваете поэтапно. Можете рассказать об этом поподробнее?

— Конечно. Ну, в том, что касается трейдинга, все начинается с анализа рынка. Сначала нужно сформировать взгляды на макроэкономику, провести макроанализ. Потом посмотреть, что нам говорят графики, где располагаются возможности. Нужно синтезировать свои взгляды, а не просто наблюдать один график и торговать его! Использование широкого спектра индикаторов и многих рынков позволяет создать картину их расположения и определить возможности. Кто-то продает, кто-то покупает доллар, облигации, акции и так далее... Нужно понимать текущую динамику на рынках.

В том, что касается входа в позицию… Проводя анализ, я ищу зоны покупок и продаж – места, где вероятен разворот рынка. В сделку я вхожу на ключевых уровнях принятия решений, на ключевых кластерах Фибоначчи минимальным лотом. А по мере появлений подтверждений нового движения я доливаюсь к своей позиции. С идеей поэтапного входа я познакомился в книге Ричарда Вайсмана «Trade Like a Casino». Она предоставляет два преимущества: во-первых, снижение рисков, во-вторых, минимизация возможности упустить сделку. Неважно, развернется рынок на намеченном вами уровне, до него или после него – вы будете в сделке, вы ее не упустите.

— Окей! Должен сказать, название книги меня заинтересовало, сразу захотелось ее прочитать! «Trade Like a Casino»… Отличное название! Хорошая книга?

— Очень хорошая! Я знаком с Ричардом лично, он – отличный трейдер. Взгляды на рынки у нас совершенно разные, но ценности книги это не умаляет. Основная идея, в ней заложенная – нужно торговать свой перевес и занимать в трейдинге положение казино, а не игрока без шансов на победу.

— Хорошо, заценю эту книгу!

— Определенно, стоит!

— Пока мы обсуждаем входы в рынок… Как вы определяете, какие сделки у вас будут свинг-трейдами, а какие – макротрейдами?

— Все зависит от того, где в конкретный момент находятся рынки, каково соотношение прибыли к риску, в каком месте тренда общей картины мы находимся. Если взять пример… Индекс доллара США – я хочу закупиться на уровне 94, я публиковал эту идею у себя в блоге. Я начинаю поэтапный вход, ожидая, что мы дойдем до уровня в 102. Такова задумка! Поэтапный вход в лонг на ожидаемой точке разворота, на зонах поддержки. А по мере подтверждения рынком движения я буду доливаться. Так что тип трейда зависит от ожидаемой длины тренда. Я прогнозирую движение от 94 до 102. Пойдет ли он выше? Не знаю, это не важно, риск и возможную прибыль я уже рассчитал. Как мне кажется, наблюдается формирование пятой, последней волны. Это не долгосрочная позиция, так что сделку можно отнести к свинг-трейдам. То, где вы находитесь относительно тренда общей картины и определяет тип трейда. Так что в данном примере это будет свинг-трейд на дневных или четырехчасовых графиках.

— Понял! А по какому принципу вы наращиваете позиции? Как вы решаете, когда делать это, а когда не делать?

— Для этого мне нужно увидеть на меньших таймфреймах импульсные движения вверх, структуры из пяти волн меньшего масштаба на часовых или четырехчасовых графиках. Когда я замечаю подтверждения со стороны движения цены, когда она начинает двигаться вверх пятью волнами и корректироваться тремя, тогда я понимаю, что тренд общей картины изменился, и можно начать доливаться к своим позициям.

— Окей, я полагаю, остался последний кусочек пазла: как вы решаете, когда выходить?

— Цели я определяю еще до открытия сделки, как и точки входа и стоп-лоссы, ведь иначе невозможно вычислить соотношение риска к прибыли. Так что мои выходы определяются заблаговременно, причем по тейк-профиту я закрываю примерно 75% позиций. Если импульс силен и цена продолжает идти в моем направлении, я оставлю небольшую часть позиции в рынке. Но большую часть профитов все-таки закрою там, где и планировал изначально. А планирую я это по Волнам Эллиотта и расширениям Фибоначчи. Более детально с моей торговлей можно познакомиться на моем сайте, я стараюсь публиковать отчеты еженедельно.

— Какой адрес у вашего сайта?

— Marscapitalpartners.com.

— Да, к разговору об иллюстрациях – знаю, у вас на сайте предостаточно графиков и примеров! Забыл упомянуть это... Хотите добавить что-нибудь еще?

— Да нет! Я выкладываю апдейты по выходным, пока планирую торговлю на следующую неделю. Мой блог поможет желающим составить представление о моем мыслительном процессе. Где находятся рынки и куда они движутся… Я описываю там рынок США, акции глобальных корпораций, мажорные инструменты форекс и товарной биржи. Там описано, как я думаю, как исполняю сделки, паттерны, которые я ищу, где мы находимся в текущем тренде. Я веду этот блог уже… Четыре, кажется, года?.. Так что да, обычно выкладываю пост раз в неделю! Вести я его начал в целях повышения собственной дисциплинированности. А еще публикация своих мыслей делает тебя более открытым для критики, и это – здорово. Хорошая привычка! Фиксируя свой мыслительный процесс в письменном виде я и сам лучше начинаю торговать.

— Да, когда я интервьюировал Питера Брандта, он сказал то же самое! Это очень интересно. Но не хотелось бы упустить еще один момент… Вы сказали, что по тейк-профиту закрываете только 75% ваших позиций. А как вы сопровождаете оставшиеся 25%? И как вы определяете, когда закрывать их?

— Да, полагаю, точно также! Использую Волны Эллиотта и более краткосрочный анализ перелома тренда. Если цена доходит до моей цели, а потом рисует разворотный бар или начинает спускаться вниз пятью волнами – это дает мне понять, что тренд снова поменялся, и нужно либо переворачиваться в позиции, либо просто закрывать ее. Так что я ищу ключевые точки разворота, используя разные индикаторы. Обычный трейлинг-стоп я не применяю, я жду перемены тренда, на котором и закрываю остаток позиции.

— Понял, здорово! Последний вопрос! Пока я разнюхивал о вашей торговле у вас на сайте, я заметил, что вы не раз упоминали там свой трейдинговый чек-лист. Что он в себя включает? Думаю, это было бы полезно для наших слушателей! Что они могут добавить в свои чек-листы или просто принять во внимание перед тем, как открыть сделку?

— Ну, одно дело – чек-лист, и другое – торговый процесс… Наверное, уместно будет для начала кратко описать мой собственный процесс и чек-лист. День я начинаю с самоанализа. Первое, что я делаю – медитирую минут пятнадцать-двадцать. Это помогает ввести свой ум в состояние, подходящее для трейдинга. Хорошо ли вы себя чувствуете? Хорошо ли отдохнули? Сделали ли физические упражнения? Какое у вас настроение? Так что день я начинаю с самоанализа. Каждый делает это по-своему, но конечная цель – провести подготовку к новому дню.

Далее я прохожусь по своим графикам, провожу анализ рынков, смотрю, что произошло за ночь. Я живу в Австралии, так что американская торговая сессия у меня приходится на ночь. Смотрю, как вели себя и другие рынки, а потом синтезирую свои взгляды. Двигаются ли облигации сонаправленно с рынками валют? Как дела у акций, двигаются ли они сами по себе? Есть ли подтверждение со стороны товарных рынков? В общем, синтезирую свои взгляды.

А следующий шаг – выражение этих взглядов в торговых идеях. Где находятся возможные точки для входа с хорошим соотношением риска к прибыли? Какие на рынках видны возможности? Потом следует этап торговли, по большей части заключающийся в слежке за инструментами и ожидании удачной точки для входа. И определении рисков, целей и так далее... Далее идет, собственно, открытие сделок, а заканчивается день заполнением торгового журнала, где я подвожу итоги, вношу параметры сделок в таблицу, обновляю их, пишу, что думаю о прошедшем дне – следовал ли я правилам? Взял ли все сделки, которые хотел? И так далее… Таков процесс, через который я прохожу на ежедневной основе.

А что насчет чек-листов… Скажем, я вижу торговую возможность. Первый пункт в чек-листе – какой за ней стоит макротезис? Второй – поддерживают ли мою идею Волны Эллиотта? Третий – есть ли специфичные торговые триггеры? Разворотные бары, чистые пятиволновые движения на более низком таймфрейме. Четвертый – ретрейсменты и проекции Фибоначчи. Где находятся кластеры, уровни поддержки и сопротивления? В ход идут также трендовые каналы, горизонтальные линии, RSI, MACD, которые присутствуют на всех моих графиках, их я использую для подтверждения ценовых паттернов. Последний пункт – корреляция или дивергенция с другими графиками. Таков мой чек-лист на каждую сделку.

— А как вы все это ведете? Какие инструменты используете для ведения журнала, для исследований и наблюдений?

— Просто записываю! Часто публикую в блог – ключевые уровни, например. Чек-листы и графики со сделками я распечатываю, чтобы зафиксировать на бумаге, что я делаю и почему. И использую таблицу, куда вношу параметры всех сделок: цена входа, выхода, риски, причины входа в сделку, причины выхода и так далее. Получается, я использую журнал, блог, чек-лист и таблицу. Из всего этого складывается весьма неплохой учет торговли. Что позволяет время от времени возвращаться к прошлым сделкам и проводить анализ своих решений и исполнения.

— Отлично! Здорово, действительно здорово. Где наши слушатели могут побольше узнать о вас?

— В основном на marscapitalpartners.com, там есть информация обо мне и мой еженедельный блог. Есть там и страница с моим торговым планом, которая эффективно демонстрирует, как я открываю сделки. Это, пожалуй, наиболее удобный источник информации.

— Окей, а что насчет твиттера?

— Да, простите! @Trader_Mars.

— Дарио, спасибо большое, что посетили подкаст! Было интересно! Потрясно, что вы пришли, ценю это!

— Спасибо, Аарон, ценю, что пригласили! И ценю помощь людям, здорово иметь возможность послушать истории разных трейдеров, их подходы, их взгляды. Так что спасибо вам!

— Рад помочь, спасибо!

— Счастливо! Спасибо, Аарон!

Переведено специально

для TradeLikeaPro.ru