$4.5M | Процесс, терпение и проп-фирмы · Кайл «JadeCap» Ын
Добро пожаловать на 304 выпуск подкаста Chat With Traders! С вами Тесса, ваша соведущая. Я считаю, что мы с вами – свидетели начала новой эпохи. Появилась новая порода трейдеров, разрушающих традиционные представления о том, как можно делать деньги на рынках. Являетесь ли вы одним из них?..
Сегодня у нас в гостях именно такой трейдер! Вас ждет удивительный выпуск – Иэн взял интервью у Кайла Ына, также известного как JadeCap. Кайл – семизначный трейдер, который торгует форекс и фьючерсы с помощью методологии, основанной на уроках ICT. Вероятно, вы слышали о JadeCap! Возможно, даже видели интервью с ним на других каналах. Но мы провели с ним беседу в стиле Chat With Traders! Не уверена, нравится ли это Кайлу, но я люблю называть его «проп-королем», потому что ему принадлежит мировой рекорд по выплатам – суммарно он получил от проп-фирм примерно четыре с половиной миллиона долларов, причем одна из единовременных выплат составила два с половиной миллиона.
Его история мне очень близка. Успех пришел к нему не за один день… Кайл торгует уже около 14 лет, и ему, как и многим другим трейдерам, пришлось преодолеть долгий период трудностей, потерь и убытков. И все же… Он отличается от других трейдеров. Что же помогло ему добиться успеха? Благодаря чему ему удалось войти в топ-1% трейдеров? Мальчишки и девчонки, впереди вас ждет вдохновляющая история, и… Если вы не найдете в этом интервью ничего ценного… Я увольняюсь [смеется]. Иэн не уволится, только я! Прослушайте интервью целиком – в конце будет отрывок, в котором я расспрашиваю Кайла о мире онлайн-проп-фирм! Ну ладно, достаточно вступлений. Леди и джентльмены, мы рады представить вашему вниманию Кайла Ына, также известного как JadeCap – на связи из Нью-Йорка!
***
— …Что ж, Кайл, хочу поприветствовать вас на Chat With Traders!
— Спасибо, что пригласили!
— Где вы сейчас находитесь? И где вы выросли?
— Я вырос недалеко от Нью-Йорка, в районе Гудзон Вэлли, если кто-то вообще в курсе, где это… Недалеко от Уэст-Пойнта – возможно, этот район знают побольше людей! Так что мое детство прошло в тихом пригороде. Сейчас, правда, о нем так не скажешь. После ковида многие уехали из Нью-Йорка в пригород, так что теперь в этом месте кипит жизнь! Сейчас я переехал во Флориду – в налоговых целях. Но в Нью-Йорке остались мои родные… И родные моей жены. Так что мы часто бываем там!
— Окей, здорово! Давайте погрузимся в вашу историю… Какое образование вы получили? И как пришли на финансовые рынки?
— С колледжем у меня вышло так себе… В школе я был довольно хорошим учеником – медали, звание капитана школьной команды по футболу и так далее… Но когда я поступил в университет, я никак не мог решить, чем хочу заниматься. Поэтому я выбрал классы по гуманитарным наукам – чтобы получить хоть какое-то образование, которое позволило бы мне устроиться на работу. Но из-за моей нерешительности обучение у меня шло плохо… Я получал плохие оценки и часто прогуливал. Кроме того, мой университет был печально известен своими тусовками – SUNY Albany, может, вы знаете. Большинство его студентов не волновало получение образования. В основном туда поступали те, кто хотел постоянно тусоваться и вообще хорошо проводить время. Я тоже любил поразвлечься… Мне хотелось просто пожить вольной студенческой жизнью. Уроки я почти не посещал, темы предметов не вызывали у меня интереса. Забавно, но я решил изучать бизнес, потому что подумал, что это – приличная специальность. Выбрал классы по микро- и макроэкономике, но… Так и не нашел для себя интересного дела, в котором смог бы применить эти знания.
В итоге я отчислился и вернулся домой. Тогда я и узнал о трейдинге, о нем мне рассказал один из моих самых близких друзей, я знаю его с детского сада. Как-то раз я пришел к нему в гости – а у него открыты графики валютных пар! Вот так я и начал изучать рынки, в основном форекс. Трейдинг заинтересовал меня потому, что… Я никогда не был хорошим наемным работником. Мне не нравилось, когда кто-то указывает, что делать, и когда надо мной кто-то стоит… Я всегда был бунтарем! В юности мне было нелегко представить, что я буду работать на дядю и карабкаться вверх по карьерной лестнице. Поэтому я увидел в трейдинге возможность… В торговле ведь не нужно слушаться других людей, не нужно выпрашивать у начальника повышение… Неудивительно, что она меня заинтересовала!
Я снова поступил в колледж, чтобы изучать финансы. Подумал, что это поможет мне устроиться в какую-нибудь трейдинговую фирму в Нью-Йорке, но… Это был небольшой местный колледж, известный в основном своими курсами для медсестер, ну, и некоторыми другими программами. Так что возможностей для нетворкинга у меня не было! И устроиться в какую-нибудь нью-йоркскую фирму мне не удалось. В итоге я получил работу в одной строительной компании. Занимался там финансами, бухучетом и так далее… Я все-таки начал взбираться по карьерной лестнице и дошел до проектов элитного жилья. При этом я продолжал торговать и изучать рынки, но в гору мои дела пошли только после того, как я начал работать с элитным жильем. Думаю, это помогло мне изменить свое отношение к деньгам – я привык работать с крупными суммами, привык считать все в процентах… И осознал, что нельзя завышать риски, пытаясь сделать приличную прибыль на небольшом депозите. Мне нужно было как-то увеличить свой торговый капитал.
— В этот период вы торговали форекс на полставки вместе со своим другом?..
— Не совсем. Я торговал самостоятельно. Иногда мы обменивались с другом идеями, но… Со временем он от меня отстал – он уделял обучению и торговле гораздо меньше внимания. Я же продолжал учиться, торгуя на полставки… Пытался торговать внутри дня даже на работе – бывало, меня ловили за просмотром графиков [смеется]. Это было сложно! Я не уделял своей карьере достаточно внимания, из-за чего она на пару лет застопорилась.
— То есть трейдинг привлекал вас больше, чем карьера?
— Да. В течение первых нескольких месяцев работы мне приходилось вставать очень рано, чтобы успеть добраться до стройки – бывало, на дорогу уходил час-полтора, а ведь мне нужно было приехать к семи утра. Все, кто связан с этой индустрией, знают: многие работники приезжают на стройку спозаранку и задерживаются на ней допоздна. Я часто находился на работе с 7 утра до 6 вечера. Времени на торговлю и обучение оставалось мало! Но я старался выжать максимум из того, что мне было доступно.
— И как шла ваша торговля?
— Честно говоря, плохо! Я не понимал, что творю. Часто я просто гонялся за импульсами рынка – без цели, без какой-либо четкой стратегии и трейд-менеджмента… Я не умел правильно работать со стопами – когда рынок шел против меня, я отодвигал свой стоп, надеясь на то, что цена развернется. Думаю, моему развитию мешало эго… Я считал, что мне виднее, что мне по силам обыграть рынок. Я много лет не мог вырваться из этого порочного круга… Клал несколько тысяч долларов на личный торговый счет – и пытался сделать на нем столько, сколько зарабатывал на своей работе. После колледжа у меня была не очень высокая зарплата, кажется, 40 000 долларов в год. Я пытался разогнать свой счет в 5 000, чтобы он заменил мне зарплату… Думаю, эти попытки значительно замедлили мой прогресс. Я не понимал, сколько времени на самом деле требуется для создания базы капитала, необходимой для торговли на полную ставку.
— Вы рассчитывали, что сможете делать на счете в 5 000 долларов огромные прибыли? Сотни процентов в год, что позволило бы вам уволиться с работы? К этой идее вас подтолкнул ваш друг?..
— Думаю, отчасти проблема была в том, что в 2011 году было доступно гораздо меньше информации по трейдингу, чем сейчас. Так что… Я отталкивался от того, что находил в интернете, и, честно говоря, я не видел, чтобы люди показывали какие-то сумасшедшие прибыли. Я просто не знал, чего стоит ожидать и какие доходы являются адекватными. Припоминаю, что некоторые тогда говорили: если вы способны обогнать годовую доходность фондового рынка, это – весьма приличный результат. Но я смотрел, сколько процентов прибыли я делал на своем маленьком счете, и… Бывало, я зарабатывал 20% за неделю [смеется]. Но я не понимал, что долго поддерживать такие результаты не получится. Невозможно постоянно выбивать только хоум-раны…
Я часто использовал узкий стоп-лосс в сочетании с огромным тейк-профитом, но вел себя нетерпеливо и не доводил такие сделки до конца. Я просто не умел вести себя терпеливо! Я умел находить сделки, умел определять размер позиции. Но проблема была в том, что я не придерживался своих торговых идей, как бы ни старался. Даже когда идея была по-настоящему хорошей, у меня не получалось терпеливо дождаться вознаграждения от рынка. Многим трейдерам кажется, что после входа цена должна сразу же идти к их цели. Но… Это просто нереалистично. У каждой сделки свой временной горизонт. И контролировать действия рынков никому не под силу… Мне потребовалось немало лет, чтобы осознать это.
— Как продвигалось ваше обучение и трейдинг, пока вы продолжали работать на основной работе?
— Я без конца пробовал новые рынки и подходы, но рано или поздно почувствовал, что устал от постоянного поиска новой информации. Я начал все упрощать, насколько это было возможно, и тогда осознал, что… Того, чему я успел научиться, достаточно, чтобы прибыльно торговать. Мне просто нужно сделать свою торговлю комфортной и последовательно исполнять сделки по стратегии – одну за другой, снова и снова… Думаю, многим трейдерам рано или поздно надоедают их стратегии. Поэтому они пытаются найти что-то новое или как-то улучшить свою существующую стратегию… Несмотря на то, что у них и так может быть неплохое преимущество! Однако на этом этапе развития трейдеру следует сосредоточиться на правильном риск-менеджменте и сопровождении сделок… Или, возможно, на поэтапных входах и выходах. Думаю, в какой-то момент я осознал, что для достижения успеха мне нужно то, что я мог бы повторять еженедельно и ежеквартально в течение долгого времени, не испытывая при этом скуки... Или даже испытывая!.. Мне нужно было постоянно напоминать себе, что изучение новых подходов не повысит мое преимущество или вероятность отработки следующей сделки.
— На чем вы решили сосредоточиться, когда поняли это? И продолжили ли вы работать в строительной фирме?..
— Я продолжил работу над развитием своей торговли, но вместо стратегии сосредоточился на риск-менеджменте и сопровождении сделок. Я заметил: по какой бы стратегии я ни торговал, мое самое большое преимущество заключается в определении сделок на «пять с плюсом». Важность этого нюанса стала для меня, пожалуй, самым большим откровением. Не стоит ждать, что на рынке всегда будут идеальные условия, которые позволят вам легко разогнать обороты до максимальных. Если вы будете делать это без понимания своего преимущества… Вы будете часто обжигаться. Нужно научиться определять рыночные условия, в которых можно открывать сделки большого размера, доливаться к ним и дольше удерживать их.
На этом я и сосредоточился! На том, как лучше работать со стопами. Как ограничивать риски, когда сделка не работает. Как доливаться, когда сделка работает. Как оставить рынку достаточно пространства для маневра, чтобы он не выкидывал меня из сделки перед тем, как уйти в сторону цели. И… Как оказалось, многое из этого напрямую зависит от терпеливости. Мне нужно было стать более терпеливым в целом – например, научиться спокойно воспринимать длинные серии убытков, которые случались даже тогда, когда я правильно анализировал рынки и контролировал риски. Не менее важным условием было научиться оставаться в игре достаточно долго, чтобы при движении рынка в моем направлении у меня хватило капитала для открытия сделки и извлечения из нее прибыли, компенсирующей предыдущие периоды убытков или стагнации. Когда я этому научился, моя кривая доходности резко пошла вверх: я не вылетал из игры, когда на рынке был флэт, и активнее торговал, когда начинались пробои и рынок шел в мою сторону.
А насчет работы… Я продолжал трудиться в строительной фирме. Я решил, что не буду уходить с работы, пока годовая прибыль от трейдинга не сравняется с моей годовой зарплатой. Но в итоге я уволился только тогда, когда торговля начала приносить мне в два-три раза больше денег.
— К сожалению, многие трейдеры сливают один-два счета, прежде чем начать серьезное обучение. Довелось ли вам с этим столкнуться? Или вам повезло, и вы избежали этой распространенной проблемы?
— О нет, я слил немало счетов! Отчасти в этом было виновато мое недальновидное мышление. Проблема была не в преимуществе, а в том, что я поддавался влиянию краткосрочных ценовых движений. Они заставляли менять точку зрения, забывая о старшем таймфрейме. Потом я решил немного замедлиться в плане анализа – и мои результаты пошли в гору. Поскольку я продолжал работать в строительной фирме, у меня оставалось мало свободного времени на изучение рынков. Но свинг-трейдинг хорош тем, что в нем не нужно принимать множество решений… Я заметил: когда я слишком много анализирую и занимаюсь микро-менеджментом, постоянно вхожу-выхожу, вхожу-выхожу, рынок наносит мне множество «бумажных порезов». Бывало, я несколько раз платил комиссии за проведение сделки и получал несколько маленьких убытков по одной торговой идее! Эти убытки были меньше стоп-лосса, но пять таких неудачных сделок складывались в полноценный стоп-лосс – дневной или даже недельный. Так что за свой успех я должен благодарить то, что рано или поздно я пришел к простому подходу, открывая две-три сделки в неделю. Это позволило мне сосредоточиться на своей работе и немного подняться вверх по карьерной лестнице. Я обнаружил, что получаю гораздо лучшие результаты, когда провожу меньше времени за экранами – и за размышлениями о рынках.
— Когда вы сливали счет, вы пополняли его деньгами из зарплаты?
— Да. Проблемой было то, что зарабатывал я немного. Чтобы накопить 5 тысяч, у меня уходило немало времени… Когда мне повысили зарплату, стало проще, но до этого я часто делал после слива паузу в торговле. Бывало, я не торговал два-три месяца. Когда я возвращался к торговле, то чувствовал себя свежим и отдохнувшим. Но… Проблемы, которые привели к сливу, оставались нерешенными. По сути, я приходил на рынок, как в казино. Каждый раз, когда я сливал счет и делал перерыв… Я думал, что получил полезный опыт и извлек из него ценный урок, но когда возвращался к торговле, я все равно завышал риски… И совершал те же самые ошибки, которые совершают большинство трейдеров. Я делал так на протяжении многих, многих лет… Хотел бы я узнать свои слабые стороны гораздо раньше!.. Думаю, у многих трейдеров есть подобные вредные привычки, создающие петли отрицательной обратной связи. Причем им даже может казаться, что эти привычки помогают им зарабатывать! Но в действительности они не приносят ничего, кроме вреда.
— Как вы считаете, почему многие трейдеры медленно учатся на своих ошибках и плохих привычках? Им нужно получить триггер – крупный убыток, который заставит их осознать проблему?
— Да, наверное. По крайней мере, если говорить о тех успешных трейдерах, с которыми я знаком лично… Почти все они в свое время пережили мучительный опыт слива депозита или получения крупного убытка, вызванного нарушением правил… В какой-то момент они просто устают получать убытки. Я знаю очень мало трейдеров, которые смогли добиться успеха, не получив этого опыта. Может, одного или двух… Многим трейдерам сначала нужно достичь дна – и тогда к ним приходит понимание, что в этом деле есть только два состояния: либо голод, либо процветание. Это осознание помогает им решить проблемы, которые их до этого сдерживали. Они начинают относиться к делу по-настоящему профессионально. Многие трейдеры не воспринимают рынки достаточно серьезно! Не относятся к риску с тем уважением, которого он заслуживает… Из-за чего топчутся на одном месте, не достигая прогресса. Или хуже того – завышают риски, сливают счета и бросают торговлю.
— Расскажите нам следующую главу вашей истории! Итак, вы занимались этим несколько лет, а потом… Должно быть, произошел какой-то поворотный момент?
— Большую роль сыграло то, что на работе у меня становилось все больше ответственности – и все меньше свободного времени… А ведь когда-то я не собирался задерживаться на этой работе! Я понял: если я действительно хочу оставить эту карьеру позади, мне нужно решить проблемы, которые меня сдерживают: овертрейдинг, завышение рисков, преждевременные и запоздалые выходы и так далее. Мне нужно было научиться доверять своим системам и рыночным знаниям, которые я успел накопить. Причем довериться им надолго. Если бы я смог придерживаться своего процесса в течение долгого времени, я стал бы прибыльным трейдером. Так что мне нужно было сделать свой образ мышления более долгосрочным.
Тогда я сказал себе: «Я никогда не стану профессиональным трейдером, если не решу свои проблемы. Я дам себе на это 5 лет». Я постарался разобраться, как это должно выглядеть… Какие цели мне нужно ставить (и достигать) ежедневно, еженедельно, ежемесячно, чтобы через 3-5 лет перейти к торговле на полную ставку. И я смог этого добиться – благодаря замедлению своего процесса мышления. Благодаря тому, что я перестал ежедневно открывать сделки. И благодаря тому, что я перестал надеяться, что моя следующая сделка окажется «хоум-раном». Я просто стабильно «отбивал подачи» – и все больше доверял своему подходу. А еще старался поддерживать низкую волатильность своей кривой доходности! Многие трейдеры не уделяют статистике и торговому журналу достаточно внимания и даже не осознают, что один сумасшедший день легко может перечеркнуть две-три недели стабильных прибылей. Мы должны поддерживать бдительность, не слетать с катушек, не нарушать правила стратегии и риск-менеджмента… Иначе можно перечеркнуть огромный объем проделанной работы.
— И что дальше? Вы понемногу наращивали свой торговый капитал – до тех пор, пока не почувствовали себя достаточно уверенно, чтобы уйти с работы?
— Нет. Мне кажется, мало кому удается самостоятельно накопить капитал достаточно большого размера, чтобы заняться самостоятельной торговлей. Будем откровенны: у всех есть счета, требующие оплаты… А если вы – человек взрослый, то должны заботиться не только о себе, но и о своих близких – о детях, о своей половинке… Нужно платить за ипотеку или аренду, за машину, продукты… Столько трат!.. Откладывать еще и на торговлю – это очень сложно... Особенно на фоне общепринятых норм. Ведь все считают, что инвестировать можно только во всякие пенсионные программы типа 401(k).
Большинство людей так и поступают… Когда они начинают больше зарабатывать, они просто больше откладывают на пенсию. Я никогда не верил в эту идею! Я всегда считал, что смогу инвестировать деньги с большей выгодой – и получить эту сумму в свое распоряжение раньше, чем наступит пенсия. Думаю, это тоже можно считать преимуществом… Мне удалось скопить гораздо больше денег, потому что я не откладывал на пенсию. В основном я вкладывал свободные средства в свою торговлю.
Рано или поздно я наткнулся на проп-фирмы… И это помогло мне значительно увеличить свой капитал. Думаю, без них мне не удалось бы перейти к торговле на полную ставку. Если бы я торговал на своем счете с разумными рисками, медленно наращивая его за счет прибылей и зарплаты… У меня ушло бы очень, очень много времени, чтобы прийти к шестизначному годовому доходу, который к тому моменту приносила мне работа. Многие стараются уволиться как можно скорее, чтобы заняться торговлей на полную ставку, но, думаю, это ошибка. Лично я не увольнялся, пока не отложил достаточно денег, чтобы их хватило примерно на два-три года жизни. А еще я дождался момента, когда моя годовая прибыль в два раза превысила годовую зарплату. Я решил отнестись к уходу с работы по-настоящему долгосрочно!
Когда наступает этот момент… Многие начинают сомневаться, потому что задумываются о рисках, связанных с торговлей на полную ставку. Но… Если у вас есть профессиональные навыки, без работы вы не останетесь. Вы всегда сможете найти новую! Но очень важно, чтобы сопряженные с торговлей риски воспринимались вами комфортно. Вы не должны бояться, что не сможете оплатить счета. Накопите достаточно денег, чтобы позволить себе не работать два-три года – и вы избавитесь от давления, которое испытывают многие люди, пытающиеся торговать на полную ставку.
— Вы упомянули проп-фирмы. Многие при слове «проп-фирма» сразу представляют работу в окружении других трейдеров, обмен опытом и торговыми идеями, структурированное обучение… Это была такая проп-фирма?
— Нет, я говорю об онлайн-проп-фирмах из ритейл-сферы. Я не знал, окупится ли эта затея, но был готов рискнуть. Возможности, которые они предоставляли, выглядели неплохо. Заплати 1 000 долларов – и получи в управление 200 000… Хотя, технически говоря, не 200 000, а меньше. Допускалась просадка около 20 000. Я видел, как люди публикуют в интернете свои выплаты, и подумал, что стоит рискнуть. Я вложил 1 000 – решил, что если не получу счет в управление, потеря будет небольшой. А если получу… Это будет хорошим трамплином, потому что выделить такую сумму на торговлю я тогда не мог. На счете в 400 000, например, допускалась просадка 40 000… Я подумал: если у меня получится пройти испытание, потратив 2-4 тысячи долларов, то я получу в управление весьма приличную сумму. Чтобы самостоятельно скопить 400 000 долларов, мне потребовалась бы куча времени…
— Выводят ли такие проп-фирмы сделки своих трейдеров на рынок? Действительно ли вы торгуете на их деньги? Как именно это работает?..
— Нет, насколько я знаю, все торговые счета – демо. Говорю, опираясь на свой ограниченный опыт! Выплаты, которые получают в проп-фирмах успешные трейдеры, по большей части формируются за счет проваленных испытаний. Если трейдеру не удается пройти тест, фирма забирает его взнос. Из этих взносов формируется пул для выплат прибыльным трейдерам. Онлайн-проп-фирмы не работают по модели A-book! Как и по моделям классических проп-фирм, которые действительно доверяют трейдерам свои капиталы. Думаю, ни в одной онлайн-проп-фирме не ведется реальная торговля. Это – игровая среда, симуляция… Или соревнование, в котором вы конкурируете с другими трейдерами.
— А что вы торговали? И какие стратегии использовали?
— В основном валюты! В 2021 году я начал продавать евро – и продавал в течение полутора лет. С этого началась моя карьера профессионального трейдера! Продажи евро принесли мне хорошую прибыль – примерно в два раза больше моей годовой зарплаты. Тогда я решил уволиться. Открывалось все больше и больше проп-фирм, и у меня появилась возможность получить в управление больше капитала…
— Значит, вы диверсифицировались между разными фирмами?
— Да, именно. Это «отложенное вознаграждение» сыграло для меня большую роль. Я мог бы купить себе новую машину или что-нибудь в этом роде, но… Вместо этого я решил вложить деньги в индустрию, в прохождение тестов в новых фирмах. На пике у меня было в управлении примерно 3,5-4 млн долларов. Это давало мне возможность торговать с рисками всего 0,25-0,5% на сделку – и… Иногда зарабатывать за неделю столько, сколько я раньше зарабатывал за год.
— Ого!..
— Думаю, при работе с проп-фирмами просто необходимо диверсифицировать риски. Потому что… Некоторые фирмы закрылись. Другие – до сих пор должны мне деньги, выплаты я от них так и не получил. Для меня было очень важно «размазать» свои риски, потому что я понимал: гарантий тут нет. Я мог потерять заработанное даже при условии идеальной торговли, потому что фирма могла просто закрыться. Но… Я всегда смотрел на эти схемы с точки зрения соотношения риска к вознаграждению. Провалил испытание? Не страшно, это всего лишь 1-2 тысячи долларов убытка. Первые две выплаты, которые я получил… Значительную часть я вложил в свою капитальную базу – и в прохождение тестов в новых фирмах. Это позволило мне снизить риск разорения и риск в сделках. Сначала, когда я торговал только в одной фирме, я использовал риск 1-2% на сделку. Но когда начал работать с другими фирмами, я стал снижать риски – и довел их до 0,25-0,5% на сделку. Это позволило мне существенно сократить просадки… Прибыли, конечно, тоже снизились! Но я все равно зарабатывал больше, чем когда-либо в прошлом.
— В одном из своих видео вы говорите: «Настоящие деньги делаются процессами». Можете рассказать, как выглядят ваши процессы? Что они в себя включают?
— Мой процесс начинается с еженедельной подготовки! Вечером в воскресенье я просматриваю экономический календарь Forex Factory. Есть и другие, но мне кажется, что в них отмечено слишком много новостей. В Forex Factory отображаются самые важные, и этого вполне достаточно. Я просматриваю все ожидаемые публикации по евро, фунту, доллару… В первую очередь – по индексу доллара США. При этом стараюсь спрогнозировать, какие дни будут самыми волатильными… И в какие дни, вероятно, мне нужно будет открыть правильную позицию, чтобы «поймать» торговую идею этой недели. Обычно таким днем оказывается вторник, среда или четверг. Если на неделе ожидается выход новостей FOMC, как правило, я не открываю позиции до среды или четверга. Сначала дожидаюсь выхода новости! Потому что я хочу мыслить так же, как мыслят крупные игроки. Сомневаюсь, что институциональные трейдеры набирают позицию перед выходом новости. Я хочу, чтобы рынок переварил новость, хочу увидеть, куда он пойдет… И открыть позицию в том же направлении, что и «большие деньги», а потом – держать ее до конца недели. Что касается повседневного распорядка… Я не сажусь за компьютер, пока не подготовлю свой ум к трейдингу. Обычно для этого достаточно пятнадцатиминутной медитации перед утренней сессией. Кроме того, в течение дня я регулярно проверяю, следую ли я плану, составленному вечером накануне.
— Вы сказали, что отслеживаете экономический календарь… Вы делаете это для того, чтобы не торговать в момент выхода новостей, например, FOMC? Или практикуете фундаментальный анализ? Или, может, ограничиваетесь только техническим?..
— Я использую немного и того, и другого. Можно сказать, соотношение у меня такое: 80% технического анализа, 20% – фундаментального. Бывает, я даже не смотрю на точные значения опубликованных данных. Я отслеживаю новости в основном для того, чтобы знать, когда рынки будут особенно волатильными. Если трейдеры попадают в ловушку волатильного движения, я могу войти сразу после публикации новости. На рынках нередко происходят крупные движения-манипуляции – либо в начале недели, либо в середине… Я стараюсь открыть позицию в области, в которой ритейл-трейдеры могут угодить в ловушку. Если я настроен по-бычьи, я жду, чтобы в начале недели рынок перед новостями пошел вниз – например, перед публикацией FOMC. Это дает возможность войти в покупки по выгодной цене… И если цена действительно пойдет вверх, такую позицию будет проще удержать. Суть в том, чтобы понять, в какие дни нужно вести себя активно, а в какие – избегать торговли.
— Вы сами разработали свой подход? Состоите ли вы в каких-нибудь трейдинговых сообществах?
— Да, я – ICT-трейдер, но мой подход во многом опирается на личный опыт. Если достаточно долго наблюдать, как рынок торгуется в недели FOMC и NFP, рано или поздно начинаешь замечать определенные паттерны. Например, в FOMC-недели в понедельник и вторник на рынке обычно флет, цена движется пилообразно: рынок ждет выхода новостей. После FOMC часто начинается хороший тренд, который продолжается в четверг и пятницу. Поторгуйте достаточно таких недель – и поймете, что есть дни, в которые лучше не торговать. Если ожидается выход новостей FOMC… В понедельник и вторник я стараюсь ничего не предпринимать. Либо торгую очень маленькими позициями, либо вообще не торгую! Здесь все сводится к опыту. Нужно просто совершить определенное количество повторов… И тогда поймешь, как рынок обычно ведет себя в такие недели.
— Что означает «ICT»? И чему вы научились благодаря этому подходу?
— ICT – проект джентльмена по имени Майкл Хаддлстон. ICT – сокращение от Inner Circle Trader, трейдер внутреннего круга… Думаю, главное преимущество его методологии заключается в определении областей ликвидности и рыночных неэффективностей. Каждый раз, когда цена подходит к крупному уровню, я стараюсь это отслеживать… Предположим, у нас есть уровень старого максимума или минимума, и цена обновляет один из них. Я смотрю, много ли трейдеров попали за этим уровнем в ловушку… Если рынок обновляет минимум месяца или года – то есть серьезный уровень! – но закрывается выше него… Это – мощный сигнал о том, что продажи переполнены и может произойти возврат к среднему. Многие ритейл-трейдеры на пробое пытаются загнать рынок ниже, так что за уровнем старого минимума скапливается много ликвидности, и… Я мыслю так: значительная часть «умных денег», вероятно, попытается войти в рынок и купить эти короткие позиции, чтобы набрать позицию длинную. Конечно, при условии, что общий нарратив, контекст и сентимент склоняются к движению вверх!
— А как измерить находящийся за уровнем пул ликвидности? Есть ли какой-нибудь специальный софт или индикатор, который четко сообщит: «Вот за этим ценовым уровнем в ловушку попало 5 200 трейдеров с совокупной позицией такого-то размера»?..
— Наверное, такое возможно на фьючерсном рынке – рынке с централизованным каналом данных. Но на форекс… Доступа к таким данным у меня не было. Может быть, какие-то варианты этих данных можно найти в интернете, но форекс-брокеры их обычно не предоставляют. Так что по большей части я ориентируюсь на реакцию рынка!
Когда я наблюдаю за пробоем, например, уровня старого минимума, в первую очередь меня интересует активность рынка за уровнем. Если после пробоя bid и ask двигаются вяло, то это признак низкой активности. Можно сказать, что отчасти мой подход опирается на субъективные ощущения и инстинкты… И на наблюдения за реакцией рынка на уровни. Для меня это – главная подсказка. Я не использую bookmap или level 2, ничего такого. Но если бы у меня были эти данные… Я бы не удивился, обнаружив там интересующие меня характеристики: поглощение ордеров за уровнем старого минимума и пересыхание продаж… Вот что я ищу! Но видеть это в данных мне не обязательно.
— Когда цена опускается до такого уровня, вы внимательно отслеживаете ее – тик за тиком? Или полагаетесь на количественные показания индикаторов, чтобы понять, что происходит за уровнем? Как долго вы наблюдаете за рынком в такие моменты?
— Я хочу увидеть быструю реакцию. Кроме того, обычно это происходит на фоне выхода новостей. Но если уровень старшего таймфрейма пробивается без новостей, и я не вижу сильной реакции от уровня… Как правило, в этом случае я просто жду дополнительную информацию. Когда цена доходит до такого уровня, я внимательно отслеживаю ее – смотрю, как она торгуется в этой области. Если нет сильной реакции, я жду на обочине, пока ситуация не прояснится. Самые крупные прибыли я получал благодаря входам в очевидных точках старших таймфреймов. В 2021 году на евро начался очень сильный нисходящий тренд, который позволил мне торговать короткие позиции на протяжении нескольких месяцев. Но такое случается редко… Думаю, многие трейдеры подвержены заблуждению, что можно торговать каждый день без исключений и что возможности для сделок с высокой вероятностью отработки есть всегда. Но это не так. Я жду сценарий, который спровоцирует на рынке крупный макротренд. В пределах этого макротренда я и торгую, удерживая свои позиции несколько часов или дней.
— Вы затронули тему интуиции… Как вы считаете, насколько важную роль она сыграла в вашем успехе?
— Я бы сказал, достаточно важную. Я не раз избегал убытка и закрывал сделку из-за того, что у меня появлялось плохое предчувствие. Причем у меня не было формальной причины для выхода… И прибыльные сделки – в лучших из них я умудрялся выскочить точно на максимуме или минимуме дня. И у меня тоже не было для этого формальной причины! Не считая фактора времени дня. Если начинается обеденное время или приближается окончание послеобеденной сессии и активность на рынке падает, я обычно фиксирую прибыль. Но такие выходы тоже диктуются больше ощущениями, чем техническими причинами. Бывало, моя дискреционность мне вредила! Но я все же прислушиваюсь к своим ощущениям. Мое преимущество действительно имеет дискреционную природу, так что я просто полагаюсь на свой опыт – теперь уже четырнадцатилетний…
— Огромный процент трейдеров постигает провал. Некоторые называют значение в 80-90%... Как вы считаете, можно ли объяснить это тем, что большинство трейдеров не обладают интуицией – или не смогли развить ее?
— Отчасти дело действительно в отсутствии интуиции, но отчасти – в том, что они не понимают контекст. Думаю, многие трейдеры просто находят какую-нибудь стратегию и начинают по ней торговать – в любых рыночных условиях… Появляется торговый сигнал – они открывают сделку. Но, как я обнаружил, хорошие трейдеры (судя по моему опыту) знают, когда торговать не стоит. Я могу пропустить торговый сетап, если не вижу в рынке других важных факторов.
Бывает, что рынки не синхронизированы между собой… Я уделяю много внимания межрыночному анализу: смотрю, как взаимодействуют облигации, валюты, товарные и другие рынки. Я отслеживаю много активов! И если не вижу в них синхронности, если валюты делают одно, а облигации – другое, и я не понимаю, в чем причина… В этом случае я предпочитаю не открывать сделку, пока ситуация не прояснится. Но, думаю, многие трейдеры просто не умеют правильно проводить такой анализ. Они не умеют определять периоды, когда лучше не суетиться. Все знают: отсутствие позиции – это тоже позиция. Но лучшие трейдеры знают, когда позицию открывать не стоит. А любители – нет.
— Это требует многолетнего опыта? Как опытные трейдеры понимают, что сейчас лучше не лезть в рынок? Что такое они знают, чего не знают все остальные?
— Это может быть какой-нибудь простой технический фактор! Какой-нибудь нюанс, который опытные трейдеры замечают, а любители – нет. У опытных трейдеров есть много инструментов для анализа рынка, а у любителей – всего один или два. Трейдер может применять ретрейсменты Фибоначчи, но при этом упускать из виду какой-нибудь важный нюанс. Если бы все было так просто!.. Если бы для достижения стабильной прибыльности было достаточно разобраться в каком-то одном аспекте торговли, то прибыльных трейдеров было бы гораздо больше. Причина, почему многим трейдерам никак не дается прибыльная торговля – отсутствие нужных инструментов, на которые они могли бы по-настоящему положиться… И с помощью которых могли бы разобраться в происходящем на рынках.
— В одном из своих видео вы также говорите: «Нужно понимать, когда стоит надавить на педаль газа, а когда – убрать с нее ногу». Какие факторы заставляют вас «надавить на газ» и повысить размер позиции?
— В первую очередь – высокая вероятность пробоя области консолидации. Думаю, многие трейдеры не умеют определять начало и конец консолидации… Я сам потерял из-за этого столько денег!.. После волатильного периода на рынках часто начинается флет. Очень важно уметь определять замедление рынка. Правда, не могу сказать, что у меня есть для этого какой-то конкретный метод… Но я, например, отслеживаю VIX. Если на нем появляется аномально высокий скачок, я знаю: вероятность возврата к среднему, к нормальному значению повышается. Когда это происходит, на рынке обычно начинается флет.
Другой критически важный навык – умение определять вероятность пробоя и повышения волатильности. Вы должны вовремя понять: «Так, кажется, у нас есть катализатор, который может спровоцировать выход из диапазона, так что скоро мы, вероятно, получим чистое трендовое движение». У некоторых трейдеров есть стратегии для торговли и во флете, и в трендовых условиях… Но я предпочитаю торговать только трендовые. Мне не нравится чередовать подходы в зависимости от текущих торговых условий. Я хочу применять свое преимущество одним и тем же образом – образом, который, как я знаю, работает. Из-за этого мне иногда приходится ждать много дней или даже недель, пока ситуация не станет для меня очевидной.
— Почерпнули ли вы у ICT какую-нибудь особенно ценную информацию, которую не смогли найти самостоятельно?
— Пожалуй, к такой информации можно отнести ликвидность разных торговых сессий. Я начал лучше понимать азиатский флет, ночную сессию, лондонскую сессию, высокую волатильность нью-йоркской сессии... Например, если рынок обновляет нижнюю границу азиатского диапазона или минимум Лондона, я могу войти в противоположном направлении, потому что знаю, что в этой точке в рынок, вероятно, войдут трейдеры с короткими позициями, которые я смогу у них купить… Главное – чтобы старший таймфрейм указывал на высокую вероятность роста!
Но, думаю, главный плюс курса ICT в том, что… В нем есть все, что нужно знать трейдеру, включая психологию, технический анализ, макроанализ и так далее. И все это разложено по полочкам! ICT утверждает, что является автором всех описываемых им концептов, но мне в это как-то не верится... Тем не менее, это хорошая методология. Он «попал в яблочко» по всем пунктам. Риск-менеджмент, пирамидинг… В его курсе есть практически все, чтобы стать успешным трейдером. Вам остается только совершить достаточно повторений по каждому пункту, а на это уйдет время, и немало… Набор трейдинговых навыков включает в себя несколько «ветвей», каждую из которых нужно освоить на высоком уровне. Думаю, низкий процент успеха в ритейл-торговле объясняется именно тем, что трейдерам приходится исполнять много ролей. Мы должны быть аналитиками, мы должны быть риск-менеджерами, мы должны понимать общую макроэкономическую картину… Каждая «ветвь» требует немало времени на освоение.
— Майкл Хаддлстон, создатель ICT, в одном из своих видео говорит, цитирую: «Исход уже предопределен, потому что центральный банк создал Алгоритм». Слышали ли вы об Алгоритме? Можете как-нибудь прокомментировать это?
— Мое мнение – отсутствие мнения. Люди любят делать о рынках разные громкие заявления. Но лично я… Я приучил себя отказываться от контроля над ситуацией. Мне неважно, существует ли какой-то алгоритм, управляющий рынком, или нет. Я просто пытаюсь извлечь выгоду из ценовых несоответствий и неэффективностей. На самом деле, если разбить рынок на самые базовые составляющие, окажется, что он достаточно прост. Рынок может делать только три вещи: идти вверх, вниз… Или вбок. Вопрос в том, как открыть позицию в правильном направлении, максимально ограничив риски на тот случай, если вы окажетесь неправы. Многие трейдеры в первую очередь думают о прибылях, а не убытках. Но если вы научитесь контролировать падения своей кривой доходности… У нее останется только одно возможное направление для движения – вверх! Ну, и вбок. К этому и нужно стремиться! К тому, чтобы ваша кривая доходности шла вбок, когда дела у вас идут плохо. Если у вас начинается серия убытков, нужно вовремя снизить размеры позиций. Момент, когда я научился защищать свой капитал, стал поворотной точкой моей карьеры.
— Были ли у вас ситуации, когда вы уже разобрались со своей системой и процессами, но потом попадали в затяжную просадку больше ожидаемой – и решали, что вам нужно что-то менять?
— Я пребывал в таком состоянии первые десять лет! Стоило мне попасть в просадку – и я сразу думал, что нужно что-то менять. Но сейчас мои процессы и стратегии меня совершенно устраивают. Теперь я понимаю, что изучение новых подходов не сделает для меня рыночные условия более благоприятными. И не повысит мое преимущество каким-то существенным образом… Выучу я новую стратегию или нет, вероятность отработки моей следующей сделки не изменится. Думаю, сейчас трейдинг стал для меня по-настоящему комфортным. Я верю в свою стратегию и в самого себя. Если моя стратегия перестает работать, я просто пережидаю этот период… Иногда делаю перерыв, иногда – продолжаю торговать очень маленькими, незначительными позициями до тех пор, пока не синхронизируюсь с рынком. В состоянии синхронности торговля становится очень простым занятием. А вот когда ты чувствуешь, что тебе приходится сражаться с рынком, бороться с ним за каждый цент… Обычно такие периоды приносят трейдерам самые большие убытки.
— Пробовали ли вы применять свои стратегии не только на валютах, но и на других рынках – акциях, фьючерсах?..
— Да, переход с форекс на фьючерсы – пожалуй, главное изменение в моей торговле за последние годы. Часы торговли на фьючерсах немного отличаются, а внутридневная волатильность у них гораздо выше… На форекс она обычно более плавная. Думаю, новичкам для обучения лучше подойдет именно форекс. Время удержания сделок у вас будет больше, главное – не заниматься микро-менеджментом. На фьючерсах, по крайней мере индексных, с 9:30 до 11 утра обычно наблюдается очень высокая волатильность. К обеду рынок замедляется – до начала послеобеденной торговой сессии… После обеда волатильность подскакивает, а за час до закрытия снова падает.
В общем, я понял, что торговые часы фьючерсного рынка сильно отличаются. Я не мог торговать то же самое временное окно, которое торговал на форекс. Ночная сессия тоже существенно отличалась… Обычно я стараюсь не оставлять позиции на ночь – предпочитаю не задерживаться в рынке. Как оказалось, фьючерсные рынки отлично подходят для внутридневной торговли. А вот для свинг-трейдинга – не очень… Если только вы не практикуете долгосрочную торговлю с усреднением.
— Разве форекс не является высококонкурентным рынком? Новичкам на нем может быть нелегко, ведь валюты дают не так много возможностей, как акции, на которых чаще бывают неэффективности…
— Да, пожалуй, мне следовало перейти на фьючерсы раньше. Но форекс был единственным знакомым мне рынком! Сейчас я понимаю, что на фьючерсах проще добиться высокого соотношения риска к прибыли… Я ставлю узкие стопы, и цена двигается гораздо быстрее, чем на валютах, так что и профит-фактор получается выше… Это естественно – валюты и не должны быть волатильными! Действительно, индексы – более подходящий рынок для трейдинга… Но стоит учитывать, что убытки там тоже могут быть больше. Когда входишь на валютах со стопом приличного размера, рынок, бывает, идет до него часами… Просто потому, что валюты больше склонны к боковым движениям. Индексы же двигаются гораздо резче.
У каждого рынка есть свои плюсы и минусы… Форекс, как я и сказал, рынок более медленный, так что сделки там требуют больше времени на отработку. Но в этом есть плюс – это помогает тренировать дисциплинированность, которой многим трейдерам не хватает… Я рад, что начал с форекс – теперь, когда я торгую индексы, долгое удержание сделок не вызывает у меня никаких проблем! Торговля разных активов… Понимание того, как они обычно двигаются и какие размеры позиций на них нужно использовать… Сезонные тенденции… Все это помогает вывести торговлю на новый уровень. Многие трейдеры, сами того не понимая, стараются стать пони, который знает только один трюк. Не ограничивайте себя одним сетапом, появляющимся в строго определенных условиях! Стремитесь к всестороннему развитию, к тому, чтобы стать трейдером, способным торговать в любых рыночных условиях – и понимающим, в каких условиях он в данный момент находится… Такой трейдер знает, когда нужно остаться на обочине, а когда – надавить на газ и перейти к агрессивной торговле. Это – залог долгосрочного выживания. Если вы разбираетесь только в чем-то одном, ваш успех будет недолговечен, поскольку ваше понимание рынков ограничено.
— Если бы вы могли вернуться в прошлое и дать самому себе какой-то совет, что бы вы сказали?
— Я бы сказал – не завышай риски и проявляй терпеливость! Думаю, моей главной проблемой было то, что я торговал слишком большими позициями… И не давал своим сделкам достаточно пространства для отработки. Я видел: многие мои торговые идеи в итоге оказываются прибыльными! Но я постоянно входил-выходил, входил-выходил… Из-за чего мне не удавалось забрать движение целиком, хотя рынок доходил до моей изначальной цели. А еще я терял из-за этого ментальный капитал: мне не хотелось в десятый раз открывать ту же самую сделку… Если бы я вместо этого входил один раз, а потом оставлял сделку в покое, дела у меня шли бы гораздо лучше. То, что я перестал вмешиваться в сделки и начал давать рынку делать свое дело, действительно изменило мою торговлю к лучшему.
Так что если бы я мог отправить себе совет в прошлое… Я бы сказал – замедлись! И не открывай больше двух сделок в неделю! Потому что иначе ты не сможешь на них учиться. Не представляю, как можно открыть 30, 40, 50 сделок в неделю – и при этом извлечь из них ценные уроки. Внести все это в журнал, проанализировать, сделать выводы… Это очень сложно. Лучше бы я открывал две-три сделки в неделю, подробно разбирая их и пытаясь понять, что я делаю не так. Научитесь хорошо торговать с такой частотой – и тогда можете задуматься о более активной торговле! Но пока вы не решите основные проблемы… Настоящего прогресса вы не увидите.
— Окей! В завершение хочу спросить: что в трейдинге вызывает у вас наибольшие трудности?
— Сейчас каких-то серьезных затруднений я уже не испытываю. Но, пожалуй, самые большие по-прежнему касаются мышления… Несмотря на наличие хорошего преимущества, у меня случаются периоды, когда я как будто ничего не могу сделать правильно. Каждый год у меня бывает один-два таких месяца. В этих ситуациях нельзя ослаблять бдительность и отклоняться от процесса! А еще нужно научиться ловить момент, когда ты должен убрать ногу с педали газа, выйти из кабинета и заняться чем-нибудь продуктивным – потренироваться, почитать книгу… Или переключиться на какое-нибудь другое дело, не связанное с торговлей. В состоянии тильта оторваться от рынков бывает очень сложно! Думаю, нашим слушателям это знакомо. После убытка у тебя как будто включается автопилот, и ты без конца щелкаешь мышкой, не в силах оторваться от экрана… Получая при этом далеко не самые желанные результаты.
— Потому что в такие моменты ты пытаешься отомстить рынку?..
— Верно. Ты «женишься» на идее, ты убежден в своей правоте… И поэтому не можешь оторваться от торговли. Но повторные входы приводят к новым «ожогам». Чтобы я после получения стопа вошел снова – и получил прибыль… Такое случалось, но редко! Я знаю, что лично мне в такой ситуации лучше смириться с убытком и не лезть в рынок. Я ставлю свой стоп-лосс там, где станет понятно, что моя торговая идея оказалась ошибочной. Так что входить после выноса стопа просто нет смысла… Если только я не заметил в рынке какой-то нюанс!.. Но я все равно очень часто на этом обжигаюсь. Важно научиться вовремя уходить от экрана – и спокойно ждать следующей возможности… Вы должны осознать: следующая возможность будет всегда. Куда бы ни ушла цена, вы все равно сможете в будущем найти новую возможность с асимметричным профилем вознаграждения к риску. Вероятно, для этого вам придется дождаться новостного катализатора или другого фактора, но… Возможности будут всегда.
— Что ж, Кайл, спасибо, что посетили подкаст Chat With Traders!
— Спасибо!
— Как наши слушатели могут связаться с вами?
— Можете подписаться на меня в твиттере, мой ник – JadeCap_. Еще у меня есть канал на YouTube – JadeCap.
— Здорово! Спасибо, что пришли на подкаст!
— Спасибо, Иэн!
***
— Онлайн-проп-фирмы сейчас – популярная тема! Когда я готовилась к интервью, я узнала, что вам принадлежит мировой рекорд по выплатам… Это поразительно! Вы по-прежнему торгуете в проп-фирмах?
— Сейчас – нет. Я взял небольшой отпуск! После той выплаты они начали менять правила… Но есть несколько проп-фирм, которые я хотел бы протестировать. Они предоставляют превосходные возможности в плане соотношения риска к вознаграждению. Даже если они не станут для меня главным источником дохода, смысл в этом есть, потому что окупаемость инвестиций в этой индустрии часто бывает просто поразительной. Когда я прохожу тестирование с первого раза, обычно я успеваю получить от фирмы 20x прибыли. Так что пока проп-фирмы существуют – и пока их правила остаются сколько-нибудь приемлемыми – для меня в этом есть смысл. Знаю, многие фирмы специально используют в правилах размытые формулировки. У меня уже были из-за этого проблемы… Так что сейчас я подхожу к выбору проп-фирм с большой осторожностью. Но если их правила меня устраивают, я всегда рад воспользоваться их услугами.
— Ваша история вдохновляет! Многие трейдеры хотели бы пойти по вашим стопам, но… Это по силам, пожалуй, не более чем 1% трейдеров, несмотря на новые возможности получения капитала в управление… Да, знаю, вы сказали, что все это – симуляция, но, на мой взгляд, деньги есть деньги! Если ты получаешь настоящие выплаты, то неважно, на демо ты торгуешь или на реале, верно?
— Да. Основная проблема в том, что многие трейдеры не обладают навыками, необходимыми для прохождения тестирования, так что они просто не доходят до получения финансирования и первой выплаты. А еще многие неожиданно сталкиваются с большим давлением, когда впервые получают в управление крупный счет… Когда я прошел первое тестирование, у меня за плечами было почти 10 лет торгового опыта. Думаю, этим я отличаюсь от большинства трейдеров, прибегающих к услугам таких фирм. Те трейдеры, которые, как я знаю, успешно извлекают из них выгоду, тоже имеют большой торговый опыт.
Новичкам в это дело лучше не лезть, потому что это может привести к закреплению плохих привычек. Кроме того, многие фирмы принимают оплату с кредитных карт, и есть немало людей, которые влезли в долги, пытаясь пройти тестирование. У таких людей нет необходимых навыков, они относятся к этому, как к казино. Так что минусы у индустрии есть, и я хорошо это понимаю. Но… Такие трейдеры, скорее всего, слили бы свои деньги и в том случае, если бы торговали на личном счете. Я стараюсь донести до своей аудитории идею о том, что сначала нужно развить торговые навыки. Пока вы этого не сделали, нет смысла пытаться масштабировать свою торговлю с помощью проп-фирм. Если вы неспособны прибыльно торговать на маленьком счете, с большим вы точно не справитесь.
— Да, хороший посыл! Я как раз хотела сказать: несмотря на те преимущества, которые предоставляют онлайн-проп-фирмы, многих трейдеров все равно постигает провал… Вы сказали, что на момент прохождения тестирования у вас уже было много лет торгового опыта. А если у человека нет десяти лет опыта? Например, он начал торговать в 50 или 60 лет… Можете дать один-два совета тем, кто хочет сразу начать торговлю в проп-фирмах?
— Сложно сказать… Наверное, к торговле в проп-фирмах можно подойти с двух сторон. Можно торговать чрезвычайно агрессивно, стараясь как можно быстрее извлечь выгоду из этого «сломанного игрового автомата». Но, очевидно, для получения крупных выплат нужно знать, что делать… Либо наоборот – можно торговать чрезвычайно консервативно. Когда я торговал в большом количестве фирм, я придерживался консервативного подхода, потому что у меня была хорошая капитальная база. Но потом начали вводить новые правила, и я потерял несколько счетов… Тогда я начал торговать в некоторых фирмах более агрессивно. Если трейдер хочет хорошо заработать в проп-фирмах, ему, вероятно, придется торговать агрессивнее, чем на своем личном счете.
Проблема в том, что фирма может отказать вам в выплате, если посчитает, что вы занимаетесь азартными играми или используете ее правила в своих целях. Так что очень важно тщательно изучить правила – у каждой фирмы они свои! Вы должны играть по их правилам. Внимательно ознакомьтесь с условиями, прежде чем что-то предпринимать. Многие трейдеры нарушают правила, сами того не зная – и потом обвиняют фирму в том, что она несправедливо отказала им в выплате. Нужно понимать продукт, который вы используете, и все связанные с ним риски. Выплаты не гарантированы. Когда я торговал в Apex, я сомневался, что они выплатят мне полную сумму. Но старался об этом не думать – я сосредоточился на проведении хороших сделок. Постарайтесь не думать о том, как скоро вы получите свою выплату или какого размера она будет. Все это – внешние факторы, которые могут негативно повлиять на ваш подход к рынкам.
— В ходе интервью с Иэном вы сказали, что хорошие трейдеры знают, когда торговать не стоит. По-моему, это критически важно! Можно сказать, это – залог выживания торгового счета. Я постараюсь не забывать об этом, когда буду проходить тестирования! Мне нравятся онлайн-проп-фирмы… И даже их правила! Я не считаю их условия плохими. Мне кажется, нужно понимать правила – и относиться ко всему этому как к бизнесу.
— Не помню, говорил ли я об этом, но, думаю, онлайн-проп-фирмы помогли мне улучшить свою торговлю. Они ставят трейдерам определенные ограничения. Когда я торговал на своем личном счете, никто не запрещал мне входить с риском 10% на сделку! Или 20%, или 30%. Так что кое-какие полезные привычки они все же прививают. Многие фирмы зарегистрированы как образовательные платформы. По-моему, это справедливо. Если вы не учитесь на своих ошибках, вы будете сливать счет за счетом.
— Какую пользу принесли правила проп-фирм вашей личной торговле?
— Я научился защищать свой капитал во время просадки. Когда видишь, как твоя кривая доходности падает, приближаясь к уровню стоп-аута… Ты понимаешь: необходимо своевременно снижать размеры позиций – и научиться дожидаться правильного сетапа. Это помогло мне улучшить свой подход. Раньше я не умел «останавливать кровотечение»! Когда моя кривая доходности разворачивалась вниз, она после этого обычно только ускорялась… Потому что я повышал риски и начинал торговать активнее, пытаясь как можно скорее выбраться из этой ямы. То, что я научился направлять падающую кривую вбок, сыграло для меня важную роль. Это очень полезный навык. Не думаю, что смог бы освоить его без проп-фирм.
— Как считаете, вы не смогли бы добиться своего текущего положения, если бы не проп-фирмы?
— Вероятно, да. Возможно, я до сих пор продолжал бы пополнять свой личный счет, пытаясь разогнать 10-20 тысяч долларов до нескольких сотен. Некоторым трейдерам это по силам! Но мне кажется, что такие люди подобны единорогам. Наверное, это возможно, но это – процесс медленный и трудоемкий. Многим хочется приблизить выход на пенсию – или просто найти дополнительный источник дохода, который помог бы им содержать семью. Не знаю, как в других странах, но в Америке длина рабочей недели с годами только растет… На момент своего увольнения я работал около 70 часов в неделю.
— Боже мой!.. Может, это немного странный вопрос, но… Сейчас все больше людей узнают о том, что к работе в проп-фирмах можно относиться как к бизнесу. Они знают, как обыграть систему… Или, вернее, они знают, что даже при игре по правилам они могут добиться больших успехов, чем ритейл-трейдеры прошлого. Как вы считаете, какое будущее ждет онлайн-проп-фирмы? Если все больше людей будут получать выплаты… Разве их бизнес-модель не рухнет?..
— Да, это интересный вопрос, который в последнее время активно обсуждается. Вот у вас есть какая-то клиентская база, которая приносит вам деньги за проваленные испытания. Но рано или поздно ваши клиенты провалят столько тестирований, что… Либо они уйдут от вас, либо научатся прибыльно торговать – и тогда вам придется выплачивать им большие деньги. Думаю, именно это и произошло, когда недавно одновременно закрылось большое количество CFD-фирм. Вероятно, слишком много трейдеров разобрались, что к чему, и их доходность пробила потолок… Фирмы это просто не потянули.
Это сложный вопрос! Думаю, трейдеры действительно учатся использовать эти платформы в своих интересах. Любопытно посмотреть, как на это отреагируют фирмы. Они уже вводят новые правила. Несколько лет назад торговать у них было проще – не было ограничений насчет новостей и доливок. Проваленные испытания – главный источник доходов всех известных мне фирм. Не знаю ни одной компании, которая работала бы по модели A-book и выводила сделки своих прибыльных клиентов на рынок. Интересно посмотреть, в каком направлении эта индустрия пойдет в ближайшие два года!
— Возможно, они полностью изменят свою бизнес-модель.
— Мне кажется, ритейл-сфера растет, в нее приходит все больше новых людей. И в будущем она, вероятно, продолжит расти, так что… Посмотрим! Если эти платформы будут привлекать достаточно новых клиентов, они смогут сохранить приток денежных средств и продолжить свою работу… Если только их не задушат регуляциями, что может оказаться серьезной проблемой! В какой-то момент SEC вполне может объявить эту бизнес-модель противозаконной, и все – конец! Надеюсь, этого не произойдет, потому что такие фирмы действительно предоставляют хорошие возможности тем трейдерам, у которых нет капитала… И тем, у кого он есть! Я знаю пару людей, которые уже разбогатели, но продолжают торговать в проп-фирмах. Это – дополнительный рычаг, и другого такого сейчас нет… Несмотря на то, что у этих трейдеров есть много денег и личные торговые счета, для них все равно имеет смысл время от времени вкладывать несколько тысяч долларов в онлайн-проп-фирмы. Потому что если вы способны прибыльно торговать, эта затея окупится, даже если вы получите только одну выплату. Вложить 5-10 тысяч – и получить через три месяца выплату в 40 тысяч... Это – отличная возможность!
— Это выгоднее, чем ресторанный бизнес [смеется]!
— Да, я бы даже сказал, что это выгоднее, чем торговать на своем личном счете. Даже я… Я сейчас торгую в чикагской проп-фирме – настоящей! Если у меня получится с ее помощью отмасштабировать свою торговлю… Тогда смысла в личном счете для меня просто не будет. Да и вообще, зачем мне рисковать личными деньгами? Это негативно сказывается на моем состоянии, в том числе финансовом. Если вам по силам торговать на чужие средства и вы умеете ограничивать риски, тогда вам стоит попробовать. Проп-фирмы хороши тем, что ваши убытки строго ограничены. На личных торговых счетах таких ограничений нет, вы можете годами пополнять их – и сливать... В общем, везде есть свои плюсы и минусы! Но… Пока существуют онлайн-проп-фирмы, торговать на личном счете, по-моему, просто нет смысла. Вероятно, это – одна из причин, почему крупные брокеры открывают собственные проп-платформы. Такие появились у Oanda и ThinkMarkets… Не удивлюсь, если вскоре эту модель введут и другие брокеры институционального уровня. Потому что сейчас они проигрывают этой новой индустрии.
— Было бы круто! Действительно, даже с точки зрения бизнеса – зачем торговать на своем счете, когда есть столько возможностей, верно?.. Думаю, сейчас – самое время этим заняться!
— Да, я тоже.
