Интересный вопрос.

От stainsgate, 29 октября, 2014 в Архив

Автор#1

Добрый день всем участникам форума.
Хотел немного поэкспериментировать с убыточными советниками и возник такой вопрос. Есть робот, график доходности которого в тестере стремится вниз. Стоп и тейк фиксированные. Качество моделирования - 90%. Появилась мысль перевернуть сделки, и посмотреть, что из этого получится. В итоге - график доходности так же стремится вниз. Попробовал подогнать перевернутые сделки с учетом спреда и направления, чтобы сделки открывались в точности на одном уровне, стоп стоял там же, где раньше был тейк-профит, ну и наоборот для профита. Результат тот же. Отчего так происходит? Недостаток котировок или тестера в целом? Или, быть может, я чего не понимаю. В общем, буду признателен за подробные разъяснения по этому вопросу.

#2

я не шарю

#3

значит совсем никудышные советники тебе попались. :d

а вообще еслиб реверс работал, мыб проблем не знали. ищешь заведомо дерьмовые точки входа и входишь наоборот. :))
но хаос рынка способен слить практически любого. [-(

#4

старая, давно затертая до дыр тема с реверсом или перевернутыми сделками! ни один сливной советник или система не позволит ничего заработать, как бы ты не извращался! :-o
так что забудь и учись торговать! >:d

#5

вот то что мистер айс сказал.

попробуй советник с рандомным автореверсом, может сработает.. :d
тема как раз для Сапфира я думаю :d

Автор#6

Советник, походу, не виноват в этом, у него свой определенный алгоритм.
Ну а если подумать, ведь по логике вещей это должно работать. Рыночный хаос тут не помеха, ведь если цена сперва отработала стоп, а в перевернутой сделке мы поставим тейк на тот же уровень, то первым должен быть тейк. Вот и интересно, где бока и как с ними бороться=)

#7

еще никому не удавалось превратить заведомо убыточную систему или советника в прибыльные, открывая реверсные сделки.
думаешь, тебе удастся? ну ну... если бы это было возможно, то торговля сводилась бы к использованию любого сливного
советника или ТС в реверсном режиме. но не все так просто. минус на минус не равно плюсу на форе.

Автор#8

Мне так кажется, что на реале это все должно работать стабильно. Проблема в том, что результат системы на тесте и в реале не равносилен, и большинство стратегий, показывающих на тесте чистый слив, в реале будут ходить около нуля, то в плюс, то в минус. Ну и очевидно, что переворот такой стратегии результата не даст. Это ИМХО.
Ну а вообще, хотелось бы услышать конкретную критику, почему так, а не фразы типа "Чувак, ни у кого так раньше не получалось и у тебя не выйдет." ;)

#9


Мне так кажется, что на реале это все должно работать стабильно. Проблема в том, что результат системы на тесте и в реале не равносилен, и большинство стратегий, показывающих на тесте чистый слив, в реале будут ходить около нуля, то в плюс, то в минус. Ну и очевидно, что переворот такой стратегии результата не даст. Это ИМХО.
Ну а вообще, хотелось бы услышать конкретную критику, почему так, а не фразы типа "Чувак, ни у кого так раньше не получалось и у тебя не выйдет." ;)



потому что любая, мало-мальски небольшая практика способна дать больше, чем километры теоретической демагогии.
если вам кажется, что будет работать - поставьте на реал, убедитесь что не работает, а потом может и нам изложите,
почему именно не работает, по вашему мнению.
Автор#10

Свое мнение написал. На реале нужно тестить и одну и другую версию робота, что займет очень немало времени. Вот я и ищу того, кто сталкивался с этим на практике.

#11

Всё до банального просто. Спред в ваших сделках съедает большую часть профита. Просто посмотрите % прибыльных сделок в обычном режиме (не реверсе), среднюю прибыльную сделку и среднюю убыточную. Потом тоже самое в режиме реверса. А если поставите спред 0, то будет практически флет эквити скорее всего )

Автор#12

Вроде, старался переворачивать с учетом спреда. Пусть для скальперских сделок это актуально, а что, если профит и стоп у нас 30п и более? Тут спред не оказывает такого серьезного значения.

#13

На самом деле все очень просто и теоретически объясняется! Ведь если стратегия или советник заведомо сливной (дерьмовый), то изготовить из него конфетку не получится!
И если взять кусок дерьма, то как бы ты его не переворачивал, жарил, запекал, варил, перчил и солил, все равно колбаса из него не получится!
Если не веришь и некуда девать время и силы, то попытайся! l-)

p.s. чувствуется максимализм юноши! >:d

Изменено 30 октября, 2014 пользователем master_ice

Автор#14

Теория ваша - зачет=)

#15


Теория ваша - зачет=)


теория, подтвержденная практикой! или ты думаешь, что я в свое время подобным не страдал?
#16

Здравствуй Уважаемый...поверь..все этим грешили...ты не одинок в этом...давай...иди дальше...)

Автор#17

В общем, я понимаю, что тема сложна и заморачиваться с ней не стоит. Но если это проблема тестера, то как ему вообще доверять можно? Я работаю с советниками и тема тестера для меня очень важна. Такие дела. :-?

#18

По идее реверс даст зеркальную профит кривую минус спред, комисс и своп.

Но если бы была такая стратегия которая бы четко и постоянно давала бы постоянный уверенный слив (спред, комисс и своп должны потеряться на фоне СЛ ТП), то возможно реверс дал бы ей профит.

Но как всегда получаются горки вверх вниз. Будут горки наоборот.

#19

надо попробовать прибыльную ТС перевернуть, поидее должна остаться в прибыли :d :-?

#20


надо попробовать прибыльную ТС перевернуть, поидее должна остаться в прибыли :d :-?


кстати, да! была у меня одна стратегия на пробой горизонтальных уровней, но никак не мог добиться стабильной прибыли, пробовал открывать сделки наоборот, на отбой от уровней - получал примерно тоже самое, 50/50! в итоге забросил. >:d
#21
dzennn2 прав, комиссию и своп в таких 50/50, кроме спрэда, помнить надо.
А то их недооценивают, а они есть.

Что касается реверса сделок сливного бота, то ни одного удачного случая я не знаю.
И ни от кого не слышал.
И в топике никто не видел и не слышал, верно?

Что касается стратегий пробой/отбой...
Там критично качество бота - если качество ненадлежащее, то прибыли не будет хоть десять раз инвертируй.

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Перейти к списку тем
Форум · 2.0.20260627.0025