[Обсуждение] Торговля на форекс с небольшими счетами

От pavlus777, 10 июля, 2015 в В помощь трейдеру

Страница 2 из 3
#26



я так понимаю бонусные 30 серебренников разгоняли мартином? Отдали хотя бы честно награбленное? :)


Нет, не мартин, кое где усреднение, но только если есть 100%ная уверенность в ходе движения цены. Кстати, этот счет слит на следующий день, увы, причина банальна, одной задницей на семи ярмарках... Серьезные проблемы по основной работе возникли, сделки уже были открыты, поэтому выставил стопы толи за хаи, толи за лоу (не суть, я просто уже не помню) и бросил терем на произвол судьбы, в результате слив, так бы закрылся по минимуму... цель была 500$, хотя условия были уже отбиты, можно было подавать заявку на вывод (1 лот). Да, работал на всю маржу. Но не суть...многие ДЦ отдавали прибыль с бездепозитов, без всяких вопросов, я думаю, и эти бы отдали.
Смысл в теме "проблема маленьких депо" и коментах, типо долго и муторно.... На самом деле - быстро и весело :d
....Кстати, всё это актуально только тем, кто что то уже умеет, не падает духом, постоянно самообучается, но нет возможности влить более менее значительное количество денежных знаков. Про новичков, которые сегодня перешли по ссылке " Форекс - финансовая независимость за 10 уроков речь не ведется.
На данный момент есть еще один бездепозит. Там условия индивидуальные, что мне понравилось. Из 50$ и плеча 1:600 из рекламы, дали 40$ с плечом 1:200. По ходу развития, делаю скрины, в чате уже хвастался, что тему замучу о том, что можно с нуля, без денег торговать, тока Павел меня, похоже, опередит с вебинаром о маленьких депо.

Изменено 12 июля, 2015 пользователем Turuk Makto

#27

Вопрос не однозначный. Еще помню время, когда сам был в такой ситуации...
Расскажу, как вижу со своей колокольни...
1) Я определил сумму, с которой буду начинать разгонять депозит и какую мне будет не страшно потерять.
2) Долго отрабатывал и проверял свою (авторскую) скальперскую стратегию
3) Определил время, когда я буду совершенно свободен и смогу полностью отдаться поставленной задаче - время отпуска.
4) Определил, выписал и распечатал условия торговли. Прописал нестандартные ситуации - просадки, макс.% нагрузки на депо, макс. % прибыли в день и т.д.
5) Провел психологическую настройку - поверьте - это очень важно.
Ну вроде и все.
Ну а результат? Результат следующий: с 200$ разгон до 13000$ за три с небольшим недели...
Правда стейтмент сохранился за две недели, но в общем и там все понятно...

PS
Сейчас торгую очень спокойно, без завышения рисков...

DetailedStatement_с_14.07.2013_по_31.07.2013.gif
DetailedStatement_с_14.07.2013_по_31.07.2013.rar105 скач.

#28
Спойлер



Новичкам с маленькими депозитами поможет только разгон с мартином (была уже такая тема в блоге и вебинар кажется) или стратегия Ва-банк, опять же с рисками потерять все и сразу!
Иначе с соблюдением всех правил ММ их ждет унылая и скучная торговля микролотом 0,01 и прибыльностью пару долларов в месяц в лучшем случае. >:d
p.s. а иначе как помочь человеку у которого нет денег? только дать ему этих самых денег... ;)


Да ладно! Ну вот например...
Спойлер



Спойлер



А никого не удивила арифметика майбука? :) с 30 до 240 - это не 2000%

#29


Спойлер



Новичкам с маленькими депозитами поможет только разгон с мартином (была уже такая тема в блоге и вебинар кажется) или стратегия Ва-банк, опять же с рисками потерять все и сразу!
Иначе с соблюдением всех правил ММ их ждет унылая и скучная торговля микролотом 0,01 и прибыльностью пару долларов в месяц в лучшем случае. >:d
p.s. а иначе как помочь человеку у которого нет денег? только дать ему этих самых денег... ;)


Да ладно! Ну вот например...
Спойлер



Спойлер



А никого не удивила арифметика майбука? :) с 30 до 240 - это не 2000%

Абсолютный прирост целиком переполз в прирост :d
#30



Абсолютный прирост целиком переполз в прирост :d


какой смысл, как считает myfxbook.com?, тема то о маленьких депо.... важен результат, а не как его представляют сервисы
да, не 1800%,а по калькулятору около 800%, но можно ведь с маленьких депозитов получать не долго и уныло, а задорно и весело... дайте накопить немного статистики, выложу всё, что имею, да, сливаю на мелочах, но и на мелочах зарабатываю... у меня просто основная работа очень нервная, с людьми работаю, но пока ранок не кормит, как то так... сегодня ксати не торговал, занят был, копец, терем вот открыл... а возможность то была, а реализовать её не мог....так как в таких ебе....х находился, где до сих пор думают, что Россией правит царь
...вся неделя в разъездах.....в пятницу может торгану

Добавлено: 13-07-2015 20:39:03

...немного не по теме, ...который раз пишу, а всё 47 сообщение :d зато репа выросла... :d

Изменено 13 июля, 2015 пользователем Turuk Makto

#31



Спойлер



Новичкам с маленькими депозитами поможет только разгон с мартином (была уже такая тема в блоге и вебинар кажется) или стратегия Ва-банк, опять же с рисками потерять все и сразу!
Иначе с соблюдением всех правил ММ их ждет унылая и скучная торговля микролотом 0,01 и прибыльностью пару долларов в месяц в лучшем случае. >:d
p.s. а иначе как помочь человеку у которого нет денег? только дать ему этих самых денег... ;)


Да ладно! Ну вот например...
Спойлер



Спойлер



А никого не удивила арифметика майбука? :) с 30 до 240 - это не 2000%

Абсолютный прирост целиком переполз в прирост :d

Понял в чем дело: депозит =0, так как бездепозитный депо идет не как пополнение, а как кредит - и майбуком где-то не учитывается, а где-то считается неправильно.


...немного не по теме, ...который раз пишу, а всё 47 сообщение :d зато репа выросла... :d


В Беседке посты не учитываются :)
#32
Спойлер




Спойлер



Новичкам с маленькими депозитами поможет только разгон с мартином (была уже такая тема в блоге и вебинар кажется) или стратегия Ва-банк, опять же с рисками потерять все и сразу!
Иначе с соблюдением всех правил ММ их ждет унылая и скучная торговля микролотом 0,01 и прибыльностью пару долларов в месяц в лучшем случае. >:d
p.s. а иначе как помочь человеку у которого нет денег? только дать ему этих самых денег... ;)


Да ладно! Ну вот например...
Спойлер



Спойлер



А никого не удивила арифметика майбука? :) с 30 до 240 - это не 2000%

Абсолютный прирост целиком переполз в прирост :d

Понял в чем дело: депозит =0, так как бездепозитный депо идет не как пополнение, а как кредит - и майбуком где-то не учитывается, а где-то считается неправильно.


...немного не по теме, ...который раз пишу, а всё 47 сообщение :d зато репа выросла... :d


В Беседке посты не учитываются

Восьмикратно увеличить нач. депо - это круто! Но так как посты в беседке не учитываются :) , и не совсем по теме поста, то буду краток: майбук криво считает кредитные счета начиная со второго дня,, накручивая % на % )
p.s. хотя тот же мукл легко справляется с такими счетами.

Изменено 14 июля, 2015 пользователем Synthvova

#33

Всем привет.Расскажу свою историю о том как я начинал на Форекс и как я собрал себе на требуемый депозит.Познакомился я с Форекс около 4-х лет назад увидел видео на Ютубе и понял это золотя жила для меня.Мыслей было куча что я сделаю с заработанными деньгами и т.д.Первый депозит был около 1000 т руб. слил я его быстренько не успев даже глазом моргнуть.И понеслось :) :) за год я пополнил не один раз но не большие суммы 1000-3000 т руб. в этом диапазоне.Иногда возникали мысли что Форекс лохотрон бросал.но через месяц полтора возвращался.Следующим этапом был Илан1,6.Все тоже самое.В начале 2014 попал на этот форум и понял что я еще совсем сопля и ни чего не понимаю в Форекс. Я перешел на дэмо начал изучать читать книги и через пол годика дело пошло но пять палка в колеса.Для торговли при малых рисках и что бы еще и заработать нужен депозит хотя бы 1000-1500$ а это год назад порядка 45000 т.р.Сумма не маленькая и найти ее без ущерба для семьи было трудно.И я начал участвовать во всех конкурсах какие только были и во всех кухнях.Итог сейчас у меня достаточная сумма для торговли и самое главное заработано на форекс.Любой брокер проводит конкурсы с денежными призами.Может кому то пригодится мой рассказ а кто то поймет как не имея депозита можно своим умом на него заработать участвуя в конкурсах.Кстати конкурс Охота на лося 3 был не исключением. И еще одно мне очень сильно помог тренинг Трансформация Трейдера.

Изменено 18 июля, 2015 пользователем 100pudov

#34

Из собственного опыта могу сказать следующее:
1. если ты новичек - учись торговать на демо. Переходить на реальные деньги, пусть и маленькие нужно с уже отточеной ТС, которую изучил вдоль и поперек, знаешь все ее нюансы и возможные развития событий, которой доверяешь. Ведь при серии неудачных сделок так и хочется найти новую ТС, болеее прибыльную !!!
2. Если уже научился торговать- тут нужно четко понимать что ты делаешь: или разгоняешь маленький депозит до приемлимого для открытия ПАММА и переходишь на спокойную торговлю (а это очень трудно сделать - ведь если получился разгон, хочется его повторять и повторять но уже с большими деньгами); или дальше спокойно торгуешь нарабатывая статистику и мастерство (и копишь деньги для отрытия ПАММА, понимая, что могут пройти годы, пока ты такой торговлей доторгуешь до требуемой суммы).
Поэтому, ИМХО, нужно понимать и четко придерживаться плана в любом из вариантов, иначе будешь качаться на веселых качелях, прыгаю из стороны в сторону, но оставаясь в целом на том же месте.

#35

Интересную тему затронул Павел.

Сейчас я выложу мнение новичка на ваш суд, который как раз пытается работать с малым депозитом.
Мой депозит рублёвый, и к ним будут привязаны мои умозаключения всё равно 99,99% новичков расплачиваться будут рублями за USD, EUR, и последствия торговых идей :

1. Исходя из того, что человек открывает малый депозит(наверно он новичёк), торговать он не умеет,даже если для кого то это прозвучит оскорбительно следует это признать... (с чем это связано путь каждый сам себе наберётся смелости ответить: систему новую осваивает или просто себя переоценил)

2. Чтобы, как можно больше шишек набить новичку нужно торговать НЕ БОЛЕЕ 1% от депозита,а лучше 0,5% , на мой взгляд безопасные стопы дотягивают до 300 рублей при лоте 0,01:

3. Цены на валюту таковы, для того чтобы применять грамотный ММ депозит должен быть порядка 30 000 рублей (берём в расчёт реальный счёт,всё равно когда нибудь, вы может быть на нём начнёте торговать.)

4. Ежли вы отточили свою тс (не важно где: демо или цент) см. пункт№2,3 профессиональные трейдеры в не ограничиваются своими тс нужно наблюдать за фундаментальными событиями и учиться постоянно...

5. Самое сложное на первых парах, соблюсти дисциплину в ММ.

6. Искать качественные точки входа и выхода из рынка, искать их лучше на нескольких парах, так своё пылкое желание торговать ПРЯМ ЩАС!! можно утихомирить

7. счёт с малым депо это есть знакомство с реальным рынком: раньше вы о нем читали,позже наблюдали за ним, и вот познакомились...

Изменено 17 августа, 2015 пользователем kostaman

#36

Для маленького депозита идеальным вариантом будет взять микро счёт и не очень большое плечё.

#37

есть ещё вариант чтобы оттачивать ещё и психологию, некоторые брокеры дают стартовый депо без ваших вложений, неплохо начинать с такого, удобно то что даже если все прое...шь то не страшно, а вот если заработаешь то реальное бабло которое можно вывести. я как раз имею такой счет на котором тестирую разные тс, кривая счета конечно смешная, сначала вниз до 20% от депо, потом плюс 150% к первоначальному депо, потом снова вниз, снова вверх, щас жесткий провал до минус 98%, чисто ради интереса собираюсь вытягивать.
ну а вообще, если депо мизерный то центовик решает.

#38

Начиная работать на Форексе я сразу решил - ни копейки собственных денег. Демо навивало тоску а Бонусное разнообразие раньше было побогаче, засучив рукава ринулся в торговлю. Осознание серьезности валютного рынка приходило постепенно, по мере планомерного сливания бонусных депо. Практически за несколько лет я успешно разделался со всеми велком бездепозитами практически всех брокерских контор (некоторых и по несколько раз)но приобрел то что слить уже невозможно - это надежную ТС и офигенный опыт. Последнее где я оторвался по полной - это декабрьское падение рубля. На конкурсном счете с 5000 сделал 142300 (приз-1000) а из реала в 1000 - 14600. На этом моя трансформация была завершена. Сейчас торгую спокойно но не без эмоций кончно. И естественно прибыльно. В миллионеры даром не надь, а учитывая что Форекс - дополнительный заработок, уверенно можно смотреть в завтрвшний день. Так что мое мнение не засиживаться на демо, т.к. виртуально научится торговать не получиться. Движения рынка надо чувсвовать всем своим нутром. Вот тогда появиться осознание когда можно разумно рискнуть, а когда притормозить. Очень понравилось сравнение Вильяса про успешного трейдера и крокодила. Именно эта тварь (крокодил конечно) пережила всех динозавров потому что умеет ждать свой жирный кусок очень долго и без лишней суеты. Кстати, по теме, до сих пор торгую небольшими счетами (50-100) и не комплексю.

Изменено 31 августа, 2015 пользователем cro$$man

#39

Посмотрите видео ТС Оракул. Там на реале парень со 150 ученику разогнал до 850 (за пару часов) ....ученик спрашивает давай до 1500 на что гуру трейдер отвечает-НЕ ЖАДНИЧАЙ, выведи половину с остальным работай....как мне кажется ученик всё возможно и слил...а может и нет, но то, что реально разогнать, считаю реальным....вот только жадничать не надо))) Я бы поучился , но там 600 долларов обучение теперь. ..поэтому набиваю шишки на центовике. А так полезные видео, то что мне как раз не хватало в прайс экшене-понимание паттернов.

Изменено 31 августа, 2015 пользователем Локи

#40



С 1 до 100 - центовик однозначно. С сотки до 300 - аккуратно и не спеша на долларовом счете (заодно и ТС будет время проверить). От 300 - ПАММ и зарабатывать на чужих деньгах. При достижении ДОСТАТОЧНОЙ некоей суммы - открывать личный счет. ПАММ можно закрыть, если начнет душить жаба деньги инвесторам отдавать, или спокойно вести 2 счета. Если на Д1 - элементарно))



Я использую тот же самый путь, что и DiamondVVV. Сначала я переживал, что на небольшом депо ничего не заработаешь, но потом мои мысли трансформировались (спасибо, Павел, за Трансформацию Трейдера) в то, что, в первую очередь важно синхронизировать свою торговлю с повседневностью (открывать терминал в одно и то же время, вести ежедневный дневник и журнал сделок) и наработать опыт. Ведь за простыми словами "вести дневник и журнал" скрывается огромная работа: перепробовать большое количество форматов ведения дневника, время его ведения и т.д. и найти те параметры торговли, которые будут удобны и полезны именно для тебя. А при постепенной торговле на 100-200$ счёте это будет как раз возможно. Ведь даже если выжать из себя последние деньги и открыть счёт на 1000$, то зарабатывать с этого всё равно не получится, а потерять будешь бояться точно (да и с женой скорее всего поругаешься:)). Заодно очень важно поставить перед собой вопрос: хотите ли вы на самом деле торговать на большом счёте и, если да, то как этого достичь? и найти на него реальный ответ, совместимый с вашей жизнью и характером (тут у каждого дорога своя: кому-то Мартин, кому-то до 300, потом ПАММ, кому-то разгон, кому-то что-то ещё).


#41

Зарабатывать с маленького депо путь один:
- разогнать депо с большими рисками
- перейти на торговлю умеренными рисками, имея разогнанное депо

А как разогнать депо, это дело сугубо личное. Вопрос не стоит: как разогнать депо. Это тема отдельного топа.

По поводу ПАММа. Если речь идет о маленьком счете, то подразумевается, что работает новичек. А новичек с ПАММ счетом - это как обезьяна с гранатой.

Изменено 1 сентября, 2015 пользователем AdA

#42

del

Изменено 15 апреля, 2021 пользователем ~atom~

#43
~atom~, вы бы про плечо почитали и посчитали...

Заодно уточняйте, что счет нужен центовый.
Потому что с плечом 1:10 на долларовом счете вы вообще ни одной сделки не откроете - и, понятно, точно вообще никогда не сольёте.
#44

В первую очередь нужно осознать, что навязчивая реклама по Форексу создаёт завышенные ожидания и как минимум половина первых сливов обеспечена именно этим.
Чтобы вообще соваться на рынок нужно для себя определить, а насколько я имею склонность к математике, без этого никак.
Всю информацию постоянно нужно подвергать сомнению и перепроверять лично, и не стремиться к быстрому принятию результатов без достаточной отработки в реальности.
На мой взгляд, освоить эту деятельность, всё равно что отучиться в институте, также долго и сложно. Ну и например, когда проходишь обучение в институте, тоже каждый день что-то понимаешь, осваиваешь, сдаёшь сессии, оканчиваешь годовой курс, но диплом как специалисту тебе выдадут только после полного цикла, а до этого никто тебя даже в расчёт не берёт. Также и тут, пока не пройдёшь все этапы, рынок тебя не примет. Всё время крутятся мысли, ну когда же наконец, но когда всё же успокаиваешься и просто монотонно и серьёзно работаешь, вдруг осознание что это уже случилось приходит само собой.


Добавлено: 01-09-2015 23:02:42

Ещё добавлю, к цифрам нужно относиться в абсолюте, абстрактно. К примеру как к банковскому проценту на вклад, при его оценке больше обращаешь внимание на относительность к инфляции, чем как прибыль. Лично я серьёзно отношусь и к работе на демо счетах при проверке каких-либо мыслей, потому что меня не волнуют конкретно деньги, а в первую очередь мне важно чтобы созданная система работала хорошо. Ну наверно нужно быть немного фанатиком этого дела, а фанатику важно чтобы процесс шёл и его дело жило.

Изменено 2 сентября, 2015 пользователем chistaia-rodina

#46


~atom~, вы бы про плечо почитали и посчитали...

Заодно уточняйте, что счет нужен центовый.
Потому что с плечом 1:10 на долларовом счете вы вообще ни одной сделки не откроете - и, понятно, точно вообще никогда не сольёте.

Ну да, ляпнул ~atom~ не подумав. При балансе 100$ и плече 1:10 можно открыть лот по EURUSD размером 0,0087838728, то есть ВООБЩЕ не открыть. Кроме того надо учитывать что еще есть СтопАут, который также увеличивает требование к депозиту. Кроме того нужен еще какой то запас прочности чтобы ТУТ же не сработал этот стопаут, поэтому также депо должно быть больше. А вообще, почитайте побольше статей по поводу того, ЧТО ТАКОЕ ПЛЕЧО. В подавляющем большинстве случаев плечо - ДРУГ трейдера а не враг. РИСКИ ИДЕНТИЧНЫ, но вот ВОЗМОЖНОСТИ МАНЕВРОВ БОЛЬШЕ.

Ох и не хотел высказываться, так как мнение мое отличается от большинства ... Эх, ну скажу. Разгон депозита используя маленький депозит это такая же разновидность торговли. Это такой ТИП торговли, со своими плюсами и минусами. Плюсы - требование к депо, интерес, потенциальная отдача. Минусы: большее участие в управлении ММ, УМНЫЙ ММ должен быть, постоянные расчеты (не каждому дано), сливы с последующем пополнением средств. Таким образом, вполне можно получать аналогичный доход по сравнению с долгосроком имея депозит раз в 10 меньше, при том РИСКИ слива будут идентичны.
Спасибо.

Изменено 2 сентября, 2015 пользователем DENYA

#47

del

Изменено 15 апреля, 2021 пользователем ~atom~

#48

отдача от банковского вклада 8% годовых. Ориентируйтесь на больший процент, к примеру, 50-100%. Рассматривайте свой форекс счет, как банковский вклад с более высоким процентом. В случае маленького депо, о профите можно забыть. При торговле руками ищите только красивые сделки. Если торгуете совами, выбирайте риск из расчета приемлемых просадок, таких, что вы не впадете в панику и не снимите совы со своего счета. Форекс это марафон, а не спринт. Если думаете иначе, будете сливать.

#49


А мне подумалось, что хватит на одну сделку 0.01. Ну да ладно, ошибся


Вы в принципе неправильно думали - точнее, думали не о том. :)
Это ни разу не проблема, каждый из нас сначала дилетант абсолютно во всем - и это абсолютно нормально.
Вы вчитайтесь что такое плечо и посчитайте на бумажке размер стопаута в деньгах - для одинакового ордера при разных плечах.
И вы поймете, что наиболее выгодно вам (и наименее выгодно ДЦ) именно максимальное плечо - и что ваш депо в наибольшей безопасности и может выдержать наибольшую, в разы большую просадку именно при максимальном плече.
И что ограничивать лоты своих ордеров вам надо исключительно своей головой и ни в коем случае не малым плечом счета!
Счет в любом случае всегда должен иметь если не максимальное, то близкое к максимальному плечо - с учетом каких-то особенностей правил ДЦ, если ДЦ позволяет себе манипулировать плечом в ходе торгов.
Для всех и особенно для тех, у кого малый депо, понимание важности максимального плеча просто совершенно необходимо!


Ох и не хотел высказываться, так как мнение мое отличается от большинства ... Эх, ну скажу.
Разгон депозита используя маленький депозит это такая же разновидность торговли. Это такой ТИП торговли, со своими плюсами и минусами.
Плюсы - требование к депо, интерес, потенциальная отдача.
Минусы: большее участие в управлении ММ, УМНЫЙ ММ должен быть, постоянные расчеты (не каждому дано), сливы с последующем пополнением средств.
Таким образом, вполне можно получать аналогичный доход по сравнению с долгосроком имея депозит раз в 10 меньше, при том РИСКИ слива будут идентичны.
Спасибо.


Имхо, Абсолютно в душу правильно! =d>
Еще и отлично сформулировано.


отдача от банковского вклада 8% годовых. Ориентируйтесь на больший процент, к примеру, 50-100%. Рассматривайте свой форекс счет, как банковский вклад с более высоким процентом. В случае маленького депо, о профите можно забыть. При торговле руками ищите только красивые сделки. Если торгуете совами, выбирайте риск из расчета приемлемых просадок, таких, что вы не впадете в панику и не снимите совы со своего счета. Форекс это марафон, а не спринт. Если думаете иначе, будете сливать.


Как это не странно, тоже в основном правильно - точнее, согласен. Форекс не просто марафон - это еще и пожизненное заключение! :d
Но фокус в том, что DENYA пишет тоже о марафоне, а ни разу не о спринте.
Это разные концепции ММ: но одна требует большого депо и зачем-то заранее ограничивает результат, хотя да, при этом не допускает седины в 30 - а вторая предполагает агрессивное, но абсолютно просчитанное использование на порядок меньших сумм с не худшим или заведомо (даже в разы) лучшим итоговым результатом.

Обе концепции реалистичны, обе не предполагают утраты депо по дури и, поэтому допустимы - но они радикально разные.
И этот факт заслуживает осмысления именно в топике "Торговля на форекс с небольшими счетами".


Спойлер

Я позволю себе привести пример, в итоге, чрезвычайно удачных торгов одного моего знакомого на прошлой неделе - как раз в "черный понедельник" 24 августа и позднее.
Мужик под 40, раньше был зам начальника отделения крупного банка в Донецке, из-за малых детей был вынужден бросить всё и уехать - сейчас просто трейдер, правда, с 2007. Образованный и грамотный человек - но не более, чем целый ряд форумчан.

(Инфа из небольшого 5-тилетнего приватного чата - поэтому никаких подтверждений не будет. Заранее извините.
Сам я прошлую неделю был занят в оффлайне и историю этого трейда восстановил по чату и путем допроса трейдера с пристрастием, так как хвастаться трейдами там не принято.
P.S. Любителей хакнуть прошу не беспокоиться - вся торговая инфа и контакты у меня на другом компе и у другого провайдера, хрен кто что найдет, уж поверьте, искали. Да и не супертрейдер я - лишь один из многих. :) )


Экспериментальный счет, на котором был этот трейд, у человека в не СНГшном ДЦ (но с плечом 1:500).
Его новое депо на 24.08 после закрытия баев было всего около $5000.
Он использует старую прогу наподобие ShowBE - Советник для управления позицией с нашего форума, просто выставляющий Б\у одного или сетки ордеров.

С утра в понедельник 24.08 евру он продолжал покупать, но закрыл в районе 1.156, т.к. не поверил, что мишек будут выносить до 1.17+.
Тем более что мы ждали возврата евры к 1.12.
Баи выглядели чрезмерными, огромные стопы рынком вынесены - евра была жестоко перекуплена.

Ожидая трейда евры вплоть до 1.12, от экстремума человек начал строить пирамиду - 3 сэлл ордера по 0.5 лота от 1.1695 и один 1.5 лота, все через 15-20 пипсов.
Таков был его трейд в понедельник - набор позиции 3 лота в сумме.
Что важно, стоп первого ордера (выше хая) был 30 пипсов или $150 или 3% от депо.
Насколько понимаю, все последующие ордера, начиная со второго, открывались за деньги незафиксированной прибыли от предыдущих сэлл ордеров - то есть деньги депо уже более не использовались.
А безубыток именно сетки (стопы всех ордеров) быстро и в автомате выставлялся прогой типа ShowBE, начиная с открытия 2-го ордера, и депо был непрерывно защищен.

Во-вторник, еще с открытия увидев продолжение давления, он вокруг 1.16 открыл еще 2 сэлл позиции по 1.5 лота (в сумме 6 лотов) с общим Б/у выше 1.16.
И стал ждать развития событий.

В среду, увидев неудачный ретест важной зоны 1.1550/60, он успел открыть еще 2 сэлл позиции по 6 лотов - 18 лотов в сумме.
Нижний сэлл выше 1.15 с общим б/у пирамиды выше 1.15.
Как у нас на форуме говорят, таки "зашел пятерочкой"! :d

Первые 20% он закрыл на 1.13 - еще в среду же.
Остаток еще 20% закрыл на 1.125, еще 40% на 1.125 - все это было в четверг.
С последними 20% с ТП на 1.1170 пришлось понервничать, был отскок выше 1.13 - но в пятницу закрылись и они в конце дня.

Точную прибыль от трейда в евробаксе на прошлой неделе человек мне не назвал, а я не выпытывал.
Но фактически он в среднем отторговал пирамиду около 18 лотов вплоть до почти 300 пипсов - т.е. чел заработал где-то от $50000.
Часть трейда от 200 пипсов, а часть от 500 пипсов ...

Вроде я ничего не напутал с реконструкцией трейда - насколько понимаю, события происходили практически так как я описал, дневкам трейд не противоречит.
Трейд у человека получился очень хороший - пирамида от экстремума с мощной (но безрисковой, в пределах прибыли) доливкой после неудачного ретеста снизу важного уровня.
Наверно, можно было скриптом кинуть сетку и более равномерно набирать лотность - но он сделал руками как сделал, не идеально.
Но результат замечательный - с риском 3% на первом ордере удесятерение депо за неделю.


Так чего я все это расписывал...
Ну, такое не каждый день увидишь - круто, чего уж там. Аж жаль не рассказать...
Хотя у меня такие трейды эпизодически возбуждают комплексы - блин, и я ж так вроде мог бы!... :d
Но главное не это, а то, что это прямо в тему топика "Торговля на форекс с небольшими счетами".

Дело в том, что для заработка $50000+ реально человеку был нужен депо максимум $300.
$150 резерва на просадку до стопа первого ордера, $135 где-то долларов на залог первого ордера - ну и еще $15 на комиссию и для круглого счета.
Все остальное (в основном залоги следующих ордеров), насколько понимаю, финансировалось уже полностью из незафиксированной прибыли.
Весь остальной депо у чела был для мебели, "чтобы комната не пустовала".

А для заработка $1000 в этом трейде человеку был нужен депо в $6.
Шесть $.
Так что депо в $50 долларов ну совсем отнюдь не так мал, если деньги в умелых руках - умелый из них $8000 ухитрился сделать за неделю.




pavlus777, после слишком много букав резюмирую: <:-p :d>1) если хочешь, расскажи про этот трейде в вебинаре - как минимум, можно использовать этот участок графика для реалистичного примера пирамидинга на малых цифрах.
2) стоит на примере (P.S.) объяснить новичкам, что всегда лучшее плечо - максимальное. Для малодеповцев это действительно очень важно.
3) наверно, надо продолжать учить вечному - вход 1%-3% от уровня или по сэтапу и т.п. Чем меньше депо - тем точнее нужен вход.
Но также стоит лишний раз напомнить о календаре и что нонки и решения ЦБ, на которых часто просто выносят, им не стоит пробовать торговать на опережение. Малый депо тем более не освобождает от необходимости знать что происходит в рынке. А немного лишней осторожности лишней для малого депо никак не будет.
4) но стоит объяснить, что рынок в ходе сделки кредитует и эти деньги можно пробовать крайне энергично использовать для открытия новых позиций с сопровождением их с помощью самых простых прог типа перевода сетки ордеров в б/у.
5) на пальцах можно объяснить идею и принципы пирамидинга и, самое главное, ММ - и что рынок деньги на сделки сам дает.
Только, раз у них денег нет, то надо не раз в 4 часа на свечку н4 посматривать, а булками шевелить, все время считать и быть за монитором почти круглосуточно - как минимум, после того, как вошел в рынок. И тогда воздастся.
Нет, ну круто наблюдать, как ордер 0.01 лота к расчетному ТП +300пп идет! Но даже начальный депо так не заработать никогда...
6) полагаю, практически всем малодеповцам надо использовать программы-помощники - причем можно попробовать ограничиться самыми простыми типа ShowBE и/или ArgoAverager. Можно и более сложные: но их сложнее осваивать и использовать - а нужен из них лишь минимум функций. По сути, может понадобиться лишь какое-то минимальное усреднение и почти всегда - перевод в БУ (причем не через 5, а через 15-30 пипсов) сетки из 2-3 или сколько получится ордеров. Неважно, что ордера 0.01, а важно что общее БУ пары ордеров выбивается намного реже, чем БУ каждого из них порознь. Ну и "умные" тралы могут пригодиться, причем м.б. лучше тралы на идее волатильности или типа трала Боришпольца - чем больше цена прошла, тем ближе стоп к цене. Но опять таки, трал должен уметь тралить сетку хотя бы из 2-х ордеров, а не только ордера порознь - это критично. Эту тему тоже надо изложить вменяемо.


pavlus777, вообще тема для вебинара жуткая!...
С одной стороны, малое депо требует классической торговли и стандартных рисков потому, что оно малое.
С другой стороны, с малого депо и через 5 лет не получится заработать на жизнь с рисками 1%-3% - поэтому надо торговать с целями брать больше прибыли по возможности с каждого трейда.
Так что чем меньше депо, тем более мастерски надо торговать, используя более сложные торговые приемы и ММ, а также ботов-помощников.
Изложить такое связно тяжело, да...

Возможно, что для подготовки такого вебинара предварительно надо будет подготовить пару текстово-табличных материалов:
1) статью о пирамидинге и что-то об усреднении и
2) сводную таблицу хотя бы только основных (наиболее востребованных) функций выложенных на форуме ботов-помощников.
Тогда в ходе вебинара на них можно было бы ссылаться, а уровень понимания пользователями и отдача от вебинара была бы намного выше.


P.S. Про оптимальность максимального плеча - копия моего поста многолетней давности не помню с какого форума.
Спойлер

"поскольку уровень StopOut задается как % от требуемого залога (при открытии ордера), а залог обратно пропорционален размеру плеча - то, чем больше плечо, тем меньше требуемый залог и тем позднее наступает StopOut.

В цифрах ситуация такая.
Сейчас курс евродол (грубо) 1.43.
Залог в евродоле для открытия ордера в 1 лот требуется:
- при плече 1:10 залог = 1.43*100000:10 = 14300 баксов
- при плече 1:500 залог= 1.43*100000:500= 286 баксов
Впечатляющая разница, правда?

StopOut, допустим, наступает при остатке маржи 20% от требуемого залога.
При плече 1:10 StopOut 20% (т.е. капец депо и переход остатка ваших денег в собственность ДЦ) наступит при наличие на счете менее 2600 баксов.
При плече 1:500 StopOut 20% наступит при наличие на счете менее 57 баксов.
Отмечу, что я говорю об одинаковых депо и одинаковом ордере - в примере 1 лот.

В зависимости от плеча (1:10 или 1:500), на евродоле на ордере в 1 лот разность StopOut превышает 2500 баксов!!
То есть на плече 1:500 на одном и том же (любом) депо и одинаковых ордерах (в примере 1 лот) трейдер, до наступления StopOut, имеет возможность выдержать просадку на 2,5 фигуры (250 пипсов 4-хзнак) больше, чем при плече 1:10.

Просто бытует мнение, что чем меньше плечо, тем типа устойчивей депо.
Это не правда.
ИМХО, максимальное плечо выгодней всегда.
Но, повторяю, все это при условии применения одинакового и адекватного ММ - вне зависимости от плеча."

Изменено 5 сентября, 2015 пользователем Старик

#50

Идеями и разработками нужно делится и тогда всем станет лучше!
Наверное, это кто-то когда-то уже делал, но я не встречал, поэтому предлагаю то, что придумал сам, что принесло мне пользу, и что, может быть, принесет пользу и всем, кого это заинтересует.
Стандартный индикатор CCI. Как правило, уровни канала + 100 и -100. Но зачастую бывает так, что индикатор «улетает» далеко за уровень 350 – 450 и потом медленно возвращается назад в канал. И наши советники ждут пересечения линией индикатора уровней +100 или -100. Именно для того, чтобы «отловить» возможно начинающийся тренд в самом его начале я начал тралить не что иное, как уровни индикатора вслед за его линией, если она «вылетела» за пределы канала более, чем на 100 пунктов. Например, если линия индикатора CCI вышла за отметку +300, то верхний уровень протралился на расстоянии 100 пунктов и установился на отметке +200. Если линия индикатора пошла дальше, то его верхний уровень продолжает тралится за линией на расстоянии 100 пунктов. Если же линия индикатора возвращаясь в канал пересекла его верхний уровень на некоторою дельту (например, верхний уровень установился на уровне +200, у линия индикатора подсекла его сверху вниз до уровня +180), верхний уровень индикатора возвращается в его «нормальное» положение на уровне +100. Тоже самое и для отрицательных уровней. Т.к. сигналы индикатора до уровней +200 и -200 не отличаются от стандартных, а трал уровней CCI в момент больших пиков дает возможность получить сигнал о начале возвращения индикатора обратно в канал гораздо раньше, чем обычно, это может дать трейдеру некоторые преимущества.
С уважением,
Вадим Эпштейн (ер111)
Всем удачной торговли, а Вам, Павел, большой респект за Вашу просветительскую деятельность!
P.S.
Если мой скромный вклад в общее дело торговли кому-то поможет, буду рад поделиться ещё несколькими нестандартными приёмами
:-H

#51
Вадим, я думаю, ваше описание и терминология недоприняты форумчанами...

Например, "тралить не что иное, как уровни индикатора вслед за его линией": не вполне понятно что вы под этим понимаете - только мониторинг или вход в рынок ордером и, если да, то на каком уровне...
Возможно, не лишними были бы и технические детали...

Видимо, желателен скрин с примером (или разъяснением) применения вашей методики - и тогда ваш очень доброжелательный и позитивный пост, полагаю, будет оценен по достоинству!


P.S. Вообще-то ваш пост, возможно, тянет на новый топик в разделе ручных стратегий - но с обязательными примерами.
Например, топик с названием типа "Нестандартное использование стандартных индикаторов".
Страница 2 из 3

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Перейти к списку тем
Форум · 2.0.20260627.0025