Дивергенции

 Дивергенции от Romario

Торговые инструменты: любые 
Время торговли: любое
Цели: 50пунктов в день

Доп. инфо:

Всем привет, хотя метод торговли по дивергенциям в своей сути основан на невероятно простых принципах, трейдеры, как правило, любят усложнять все до невозможности. Из своего опыта, я не встречал ни одного человека, который торговал по этому методу с успехом, возможно, потому что я знаю слишком мало трейдеров, или потому что их на самом деле действительно очень мало. Я решил представить свою точку зрения на этот метод с некоторыми правилами, которые, возможно, работают немного лучше, чем те, что можно найти в интернете. ( но это не точно ) 

Кратко остановимся на правилах. На скриншоте видны три вида дивергенций, от лучшей к худшей. Начнем с некоторых правил, которые я выработал для себя.
1) Самое большое мат ожидание  должно быть в дивергенциях, которые формируются в начале потенциального тренда. Другими словами, если использовать скользящие средние в качестве индикатора тренда, то лучше всего искать дивергенции, где линия только что изменила свой цвет (наклон). В идеале, предшествующим фактором такого разворота должен быть либо выход за границы флета (после накопления какой-то позиции), либо начало нового тренда. На скриншоте мы видим, что был медвежий тренд, а начался бычий. 
2)  Между двумя гистограммами не должно быть никаких аномальных событий (чем тише и спокойнее  двигалась цена между двумя пиками/впадинами, тем лучше).
3) Не следует входить в контртрендовые дивергенции (торговля должна осуществляться по тренду).
4) Между двумя точками должно быть явное расхождение.

Понедельник 17 Апреля

Результат (-31,5 п)

Как я понимаю, проверить на истории дивергенции толком не получится, потому что то что в моменте кажется как дивер, в последствии на истории уже не будет дивером. Вот самый первый скрин в первом сообщении, там где синей линией пометили дивер - уйди второй лоу ниже первого и вы на истории даже не увидели бы там входа, который у вас был бы в онлайн режиме.

4 минуты назад, Admin_Babylon сказал:

Как я понимаю, проверить на истории дивергенции толком не получится, потому что то что в моменте кажется как дивер, в последствии на истории уже не будет дивером. Вот самый первый скрин в первом сообщении, там где синей линией пометили дивер - уйди второй лоу ниже первого и вы на истории даже не увидели бы там входа, который у вас был бы в онлайн режиме.

Нет, на истории все видно. В 95% случаев столбики гистограмм не меняют свой цвет после закрытия свечи. Единственным исключением является ситуация как в примере с синей двг, когда после появления первого зеленого столбика ( где я бы входил) следующей появилась бы аномально большая красная свеча. В таких случаях скорее всего ,  по итогу гистограмма где я входил изменила бы свой цвет. 

Рома, я ты не пробовал видеть дивергенции без индикатора? Ведь это возможно.

4 минуты назад, XTrader сказал:

Рома, я ты не пробовал видеть дивергенции без индикатора? Ведь это возможно.

Так смысл ДВГ в том что она показывает расхождения между 2 видами данных. Если убрать один, относительно чего тогда должна быть двг.  Я по сути создал эту ветку для демонстрации как раз таки самых простых правил в ее использовании без лишней шелухи.  

1 час назад, Рома сказал:

Нет, на истории все видно. В 95% случаев столбики гистограмм не меняют свой цвет после закрытия свечи. Единственным исключением является ситуация как в примере с синей двг, когда после появления первого зеленого столбика ( где я бы входил) следующей появилась бы аномально большая красная свеча. В таких случаях скорее всего ,  по итогу гистограмма где я входил изменила бы свой цвет. 

Так цвет тут вроде ни при чем. Появился зеленый столбик, есть двергенция на момент появления зеленого столбика. Затем рынок пошел дальше вниз - ваш столбик по прежнему зеленый, а новые столбики красные и рынок сделал новый лоу на графике. И вот уже и дивергнции нет, а вы ее видели в онлайн режиме

Только что, Admin_Babylon сказал:

Так цвет тут вроде ни при чем. Появился зеленый столбик, есть двергенция на момент появления зеленого столбика. Затем рынок пошел дальше вниз - ваш столбик по прежнему зеленый, а новые столбики красные и рынок сделал новый лоу на графике. И вот уже и дивергнции нет, а вы ее видели в онлайн режиме

Ну почему же нет. Она была. Вход был. Просто в результате получил минус, и она себя не отработала

В 18.04.2023 в 12:12, Рома сказал:

Так смысл ДВГ в том что она показывает расхождения между 2 видами данных. Если убрать один, относительно чего тогда должна быть двг.  Я по сути создал эту ветку для демонстрации как раз таки самых простых правил в ее использовании без лишней шелухи.  

Я клоню к тому, что индикакор основан на свечах, поэтому это по сути один вид данных. Дивергенцию можно видеть и без индикатора, если захотеть и научиться, и если в этом есть необходимость)

Только что, XTrader сказал:

Я клоню к тому, что индикакор основан на свечах, поэтому это по сути один вид данных. Дивергенцию можно видеть и без индикактора, если захотеть и научиться, и если в этом есть необходимость)

Возможно, у меня такой необходимости нет . Интикатор основан на МА

Дивергенции - вещь интересная, особенно захватывающе выглядит прокручиваемый влево график. Здесь, в первую очередь нужно внимание обратить на две вещи, имхо. Во-первых, итоги работы с этой ТС,  2-3 мес. торговли на одном счету только в рамках одной стратегии, что-бы посмотреть кривую доходности. Во вторых, всё зависит от мастерства исполнения, т.е. от трейдера. Торговля руками, это больше к интуитивщикам, чем к алгоритмикам и здесь уже у кого как пойдёт)).

4 часа назад, Рома сказал:

Ну почему же нет. Она была. Вход был. Просто в результате получил минус, и она себя не отработала

Просматривая левую часть графика вы такую дивергенцию не увидите. Чтобы такое увидеть, нужно реально бар за баром смотреть, что сделать руками практически невозможно. Вы же глазами увидите только дивергенции, когда уже есть четко сформировавшиеся 2 хая/лоу.

В реальном же времени будет куча ситуаций, когда в моменте дивер есть, а после окажется, что второй хай/лоу вовсе и не является таковым 

18 минут назад, Admin_Babylon сказал:

Просматривая левую часть графика вы такую дивергенцию не увидите. Чтобы такое увидеть, нужно реально бар за баром смотреть, что сделать руками практически невозможно. Вы же глазами увидите только дивергенции, когда уже есть четко сформировавшиеся 2 хая/лоу.

В реальном же времени будет куча ситуаций, когда в моменте дивер есть, а после окажется, что второй хай/лоу вовсе и не является таковым 

Мы входим только тогда когда появился сигнальная гистограмма. Другими словами после череды красных , появляется первая зеленая, что сигнализирует о том что тренд разворачивается . До этого момента в рынок не лезем. Если этот ответ тебе не подходит, то я не понимаю о чем ты спрашиваешь 

5 часов назад, Рома сказал:

 

Мы входим только тогда когда появился сигнальная гистограмма. Другими словами после череды красных , появляется первая зеленая, что сигнализирует о том что тренд разворачивается . До этого момента в рынок не лезем. Если этот ответ тебе не подходит, то я не понимаю о чем ты спрашиваешь 

Странное непонимание, если честно, вернусь на рабочее место наделаю скринов.

Кстати, появление зеленого столбика это что? Сродни пересечению машек чтто-то? То бишь сигнал прям не отвертишься?)

18 Апреля. Вторник.

Если индикатор в подвале переходит 0, это не считается дивергенцией.

19 Апреля. Среда

Результат (-95 п)

В 19.04.2023 в 06:32, Андрей К сказал:

Если индикатор в подвале переходит 0, это не считается дивергенцией.

Почему же? Если первый показанный пример, индикатор показывает переходом ниже нуля что идёт откат старшего тайма.

Автор ветки вроде более 10-ти лет как зарегистрирован на форуме, это даёт предположить, что человек имеет немалый опыт в сфере трейдинга. НО, заниматься такой фигнёй (как тут рассказывается) удел зелёных новичков  Под таким соусом дивергенции не работают, это называется абы как! Извините, если кого обидел...

18 минут назад, awto® сказал:

Извините, если кого обидел...

И так понятно, что приятного в вашем комментарии для автора будет мало, зачем тогда писать подобные вещи? Для всех нас трейдинг - это бесконечная дорога поиска, который сопровождается взлётами и падениями. По идее, нет здесь цели, только путь, как у самураев)). 

P.S. Имхо, в трейдинге понятия работает/ не работает, правильно/не правильно вообще бесполезны. Может быть только одно - ты либо зарабатываешь здесь деньги, либо нет.

41 минуту назад, awto® сказал:

Автор ветки вроде более 10-ти лет как зарегистрирован на форуме, это даёт предположить, что человек имеет немалый опыт в сфере трейдинга. НО, заниматься такой фигнёй (как тут рассказывается) удел зелёных новичков  Под таким соусом дивергенции не работают, это называется абы как! Извините, если кого обидел...

Хороший комментарий. Мне кажется именно из-за подобных высказываний в рунете можно найти столь мало интересных дневников где автор демонстрирует рост от а до я, ведь как только он начинает писать о своих ошибках набегает куча местных экспертов , удел которых обливать дерьмом других участников под соусом " извините , если кого обидел , я этого делать не хотел" ( конечно же хотел , в противном случае можно было написать что то другое) И что же делает начинающий трейдер после навалы таких доброжелателей? Он начинает думать что все вокруг крутые ребята , а он один тупой как пробка , и делает столь банальные ошибки . Перестает писать , и в итоге перестает получать обратную связь, тем самым замедляя свой рост. Особенно когда другие учасники используют  столь дешевые манипуляции, к примеру как" время потраченное на трейдинг " прямо пропорционально идеи что любая новая тс в тот же момент должна исполняться идеально , без единой ошибки ( ну ведь 10 лет) .  И тем болея  когда это происходит на такой огромной дистанции как целых 3 дня. То на что автор потратил много времени ( а именно УРОВНИ) работает плавно и спокойно. А вот на счет двг , можно и позаниматься ... Так что в следующий раз лучше пиши людям алгоритм решения их проблем , если действительно хочешь помочь. 

1) Как выше написал Андрей К, применимо к данному индикатору, при пересечении нуля обнуляются и все ваши дивергенции. Иначе зачем тут вообще нужен ноль? 

2) Повторюсь, мне  искренне не понятен тот факт, что Вы за 10 лет знакомства с трейдингом, только дошли до такой малозначимой темы, как дивергенции и к тому же применили её в самой извращённой позе 

3) На этом форуме наверное уже все формы и методы дивергенций были изучены и вылизаны, поищите в разделе "Торговые системы", Вы просто теряете время, в таком виде как тут применяется данный метод (точнее отсутствие метода) - это ...

4) И если уж так интересна тема дивергенций, то посоветую использовать RSI при дефолтных настройках, остальное такое себе

21 минуту назад, awto® сказал:

1) Как выше написал Андрей К, применимо к данному индикатору, при пересечении нуля обнуляются и все ваши дивергенции. Иначе зачем тут вообще нужен ноль? 

Опять очередная манипуляция. Пожалуйста дайте лучше ссылку на  статистические данные где этот  пункт подтвержден цифрами а не словами. Точка 0, это место пересечения 2 МА и ничего больше. Ведь гистограммы как раз таки отображают расстояние между ними . Если припустим что данный тезис о пересечении правдив , то как можно объяснить все положительные сигналы в этой ТС , даже на отрезке в 3 дня ? 

21 минуту назад, awto® сказал:

2) Повторюсь, мне  искренне не понятен тот факт, что Вы за 10 лет знакомства с трейдингом, только дошли до такой малозначимой темы, как дивергенции и к тому же применили её в самой извращённой позе 

Походу человек адепт теории что чем дольше ты в трейдинге тем больше ты должен знать методов ...  

21 минуту назад, awto® сказал:

3) На этом форуме наверное уже все формы и методы дивергенций были изучены и вылизаны, поищите в разделе "Торговые системы", Вы просто теряете время, в таком виде как тут применяется данный метод (точнее отсутствие метода) - это ...

Пожалуйста ссылку на статистику где это проверено 

21 минуту назад, awto® сказал:

4) И если уж так интересна тема дивергенций, то посоветую использовать RSI при дефолтных настройках, остальное такое себе

Я не просил о совете, мне они не нужны. А вот что я хотел бы увидеть  это хоть какие-то данные где велась торговля по дефолтным настройкам и они дали результат  .

Так ладно, не нужно никаких ссылок. Мне они не нужны, лучше меньше спамить в данной ветке.