Не откажусь от помощи в доработке метода.

Приветствую Вас форумчане :-H ! Долго не решался заводить эту тему, но думаю без помощи мне не справиться.
Начнем по порядку, пару слов о себе, и о том что делаю в этом направлении.
Торгую порядка трех лет, перечитал все что есть на русском языке о торговле, и на не русском тоже( Эллиотом меня не удивить, пол года потратил на Нили), обучался торговле опционами( не бинарными :)) ), изучал фьючерсные стратегии и тд(Ганн, Демарк,Фрост,Вильямс, короче их очень много). Используя FT2 получил опыт открытия тысяч позиций на различных парах, таймфреймах, используя все возможные стратегии,системы, методы,и...пришел к неутешительному выводу. Любой рынок устроен одинаково, одинаково сложно. Любая система, стратегия и все прочее могут давать положительные показатели ТОЛЬКО ВРЕМЯ ОТ ВРЕМЕНИ, и предсказать это время нельзя( ГАНН ПРОСТИ). Другим моментом который я выяснил, довольно забавным, является тот факт, что ЛЮБАЯ стратегия ВСЕГДА ТОРГУЕТСЯ В НОЛЬ. При условии отсутствия спреда и свопа, конечно(с спредом будет плавный, главное стабильный слив). Это означает что не существует "сливающих" стратегий\методов\способов, это логично, ведь если была бы стратегия которая стабильно сливает, то можно было бы все делать наоборот, и был бы плюс. Но нет, такого не будет. Развивая мысль далее, я пробовал открывать хаотичные сделки в разных направлениях, разных таймфреймах. Тут наступает очень интересный момент, результаты. При сл=тп, количество сделок 50\50. При тейке большем чем сл, соотношение сделок меняется ровно на столько же, насколько тейк больше сл. Пример, сл 10п а тп 20, соотношение сделок будет 2 к 1, то есть прибыльных будет меньше чем убыточных в два раза. Изменяя соотношение дальше, картина такая же!В итоге все равно НОЛЬ! Изменяется лишь время, за которое цена сначала уходит, а потом возвращается к уровню нуля. Как я писал выше, результаты будут меняться от периода к периоду, то есть, будут отходить от точки начала торговли в разные стороны. Если, вдруг вы слили ваш депозит, знайте, вы поставили слишком большие риски, которые не позволили Вам переждать убыток, за которым была бы НЕМИНУЕМАЯ прибыль. Многим тяжело будет принять это, особенно в отсутствии опыта, или соответствующего софта, я Вас понимаю, и прошу наблюдать за темой, по возможности не бросаться грязными тряпками :)) . Идем дальше.
Поверьте мне, я очень много тестирую. С помощью FT2 в том числе. Это означает что я за день могу протестировать то, что на демо тестировал бы 10 лет. Но, это пока не помогло мне сдвинуться с мертвой точки, пускай и приобрел огромный багаж знаний.
В итоге, как я считаю, все упирается в ММ, в то как мы будем управлять рисками. Как мы уже поняли, нельзя зарабатывать постоянно, и моменты убытков ВСЕГДА будут перекрывать моменты прибыли, и наоборот (не обманывайте себя, даже если вы торгуете ГОД в прибыль, это ничего не значит, рано или поздно каждый депозит будет слит). Выходом из данное ситуации вижу сложный процент, а значит разгон (для тех кто не знаком со сложным процентом, ищите на сайте, там очень подробно все расписано ). Как вы думаете, сколько сделок нужно совершить, чтобы из 100 рублей сделать 11000? Это 11000%. Совсем забыл, каждая сделка будет приносить Вам 10%, риск будет 100%(тп10п, лс100п). Думаю многие, и это совершенно естественно, 11000% поделят на 10%, получат 1100 сделок, и скажут что это бред. Воспользуйтесь калькулятором, и вы увидите, что достаточно всего 50 сделок. 50 сделок, с вероятностью тейка 90% позволят увеличить депозит более чем в 100раз.

Задача. Проста, как все гениальное. Нужно найти стабильный способ определять состояние рынка, в котором он сможет давать нам 10%. Размер движения может быть любой. Соотношение можно менять, можно делать больше или меньше, главное понять концепцию. Подумайте сами, при стопе в 100п, тяжело ли взять 10п? Нет, не тяжело, вероятность и так на нашей стороне, но нужно еще...

Реальность.
Реальность жестока. Совпадение? Не думаю. Честно сказать, не могу придумать ничего нового, чтобы что то сорвало меня с мертвой точки. Сейчас я могу делать около 20-25 сделок, причем достаточно стабильно. Сливов, как ни странно, меньше чем при более популярных соотношениях сл и тп. Если Вас заинтересовал данный подход, близок ход моих мыслей, пишите, с удовольствием буду обсуждать Ваши идеи, тестировать их в тестере, и конечно делиться результатами.

1. На форуме выложены миллион советников со всеми возможными стратегиями. Выбираете себе штук 20.

2. Ставите на оптимизацию со СЛ=100 и ТП=10. Ищете сет с наибольшим количеством непрерывных выигрышей.

3. Вжух.

ИМХО, гораздо эффективнее будет, чем в ручном тестере дыбать.

1. На форуме выложены миллион советников со всеми возможными стратегиями. Выбираете себе штук 20.

2. Ставите на оптимизацию со СЛ=100 и ТП=10. Ищете сет с наибольшим количеством непрерывных выигрышей.

3. Вжух.

ИМХО, гораздо эффективнее будет, чем в ручном тестере дыбать.

Вот одна из причин почему я недолюбливаю форумы...постоянное пустословие, тряска воздуха, никакой конкретики.Ладно, поехали:
1) "А чем Нили круче Элиота?И там и там есть метод.Просто он у каждого свой." ОМГ, пожалуйста погуглите. Как их можно сравнивать? Вы хоть знаете о чем идет речь? Глен Нили всю свою жизнь работает по теории ЭЛЛИОТА, как он одно может быть круче другого?У Эллиота вообще не было метода, у него была ТЕОРИЯ, которая НЕПРИМЕНИМА в сыром виде. Это как сказать что учебник по русскому языку ничем не круче Евгения Онегина.
2) "Думаю тут такие результаты из-за того,что ты торговал механически." Мы на брудершафт не пили, я ВАС знать не знаю. По существу: включите советник, уменьшите риски, сделайте их микроскопическими. Советник будет торговать в ноль. ИЛИ, вы можете попасть в период просадки или профита, но итог один всегда.
3) "Это игра и не более.Может еще подойти для предварительного практического изучения рынка и торговых методов." Тут я вообще не понял о чем речь. Какая игра? Под игрой торговля подразумевается, или что? По моему мы тут только и занимаемся тем что практически изучаем рынок и торговые методы, или я что то упустил?
4) "Раз всё так просто,то вам осталось просто наблюдать за -сезонностью- движений и убытков\прибыли." В посте четко указано: время предсказать заранее НЕЛЬЗЯ. Вы пишите для того чтобы написать? В тексте в двух местах об этом говорится. Тем более, это КОНСТАНТА, никто не может делать подобные вещи, все совпадения будут случайными.
5) "Попробуйте перевести все полученые знания на новый уровень.Расширить сознание." Расширять сознание запрещает УК РФ. Акуратнее с такими призывами, кто то может счесть за пропаганду. По поводу тренингов Павла, естественно все смотрено пересмотрено.
6) Когда писал пост, не догадался рассказать о своих достижениях в спорте, духовном и умственном развитии. Подумал-" если не напишу какой я, не поставят же меня в один ряд с собакой, верно" и не написал.

Подводя итог прочитанного: нет вообще ничего. Нет ни мнения по поводу торговли, примеров, собственных методик, фишек и наблюдений.

Кому то может показаться что я ответил на коментарий грубо. Возможно это так и есть. Но с подобным я крайне не согласен. С детства отец учил, если нечего сказать-МОЛЧИ, по крайней мере не будешь выглядеть глупым. Сам данного правила строго придерживаюсь, и немного раздражаюсь когда кто то им пренебрегает.

Цитата

Расширять сознание запрещает УК РФ. Акуратнее с такими призывами, кто то может счесть за пропаганду. По поводу тренингов Павла, естественно все смотрено пересмотрено.

Я явно чего то не понимаю, но чего я не понимаю - пока не понимаю. Торгуете порядка 3 лет, столько всего перелопатили и до сих не сдвинулись с мертвой точки... Если за все это время вы так и не выявили стратегию и метод торговли, который бы был вам близок, и позволял вам выйти в стабильный плюс, даже небольшой, а все к чему вы пришли это

Цитата

что ЛЮБАЯ стратегия ВСЕГДА ТОРГУЕТСЯ В НОЛЬ.

Цитата

Задача. Проста, как все гениальное. Нужно найти стабильный способ определять состояние рынка, в котором он сможет давать нам 10%

Цитата

Любая система, стратегия и все прочее могут давать положительные показатели ТОЛЬКО ВРЕМЯ ОТ ВРЕМЕНИ, и предсказать это время нельзя. Другим моментом который я выяснил, довольно забавным, является тот факт, что ЛЮБАЯ стратегия ВСЕГДА ТОРГУЕТСЯ В НОЛЬ.

"то что вы хотите в итоге? В чем конечная цель трейдинга? По вашему выводу вы в любом случае сольете депо и любая тс приведет вас к нулю, то зачем дальше тратить свое время на бесперспективное занятие?" еще раз- В итоге, как я считаю, все упирается в ММ, в то как мы будем управлять рисками. Как мы уже поняли, нельзя зарабатывать постоянно, и моменты убытков ВСЕГДА будут перекрывать моменты прибыли, и наоборот (не обманывайте себя, даже если вы торгуете ГОД в прибыль, это ничего не значит, рано или поздно каждый депозит будет слит). Выходом из данное ситуации вижу сложный процент, а значит разгон (для тех кто не знаком со сложным процентом, ищите на сайте, там очень подробно все расписано ). Перечитайте пожалуйста. Я мог не ясно выразиться, к сожалению не писатель. Смысл в том, чтобы за некий промежуток времени, увеличивать депозит МНОГОКРАТНО. Это вполне реально.

Да, реально, как и то, что многие люди стабильно торгуют в плюс на протяжении многих лет. Из вашего же поста складывается впечатление, что никаких 3 лет за плечами нет, пришел человек который не знаком с валютным рынком, просто где то в теории высчитали что можно получить быстро 100500%, но как это сделать - не знает, и думает что сейчас ему тут выложат грааль. Но не суть, это лично у меня такое мнение сложилось.
Что касается подхода "при стопе в 100п, тяжело ли взять 10п?", то 10п не тяжело взять и без стопа, просто при таком мм у вас больше шансов слить или топтаться на месте, чем получить искомые 11000%. Если был бы какой то стабильный метод, то по такой схеме каждый трейдер сидел бы давно на своем личном острове. Если не получается торговать руками, ищите подходящую сову, у которой будет нужный вам процент успешных сделок и играйте с мм.
На вашем месте я бы не ставил себе конкретную цель получить именно 11000% за какой то определенный срок, как по мне, это не правильный подход к торговле и вы этим ничего не добьетесь. С таким же успехом можно пойти поставить на красное, шансы увеличить депозит будут такими же.

Насчет стратегий "наоборот": Напрямую я столкнулся с этим явлением, когда автоматизировал тень кукла, и не важно как я открывался... Я даже сделал параметр реверсивный вход. в итоге я нашел причину фэйлов там - спред :-W там он явно снижал матожидание в минуса. На более старших TF от D1 на спред в целом пофигу и вот тут вполне можно играться реверсивными входами в стратегию, но D1 очень медленный рынок и многие просто не готовы ждать, особенно если депозит не велик, а класть на счет вместо банка сцыкотно.
В итоге мы либо имеем внутредневные стратегии, которые портит спред и проскальзывания где не важно в какую сторону входить, либо "Медленные" стратегии, которые вполне приносят профит, а если нет, то разворот логики вполне исправляет ситуацию (при условии адекватной логики), но они не способны чуть менее чем всегда выдавать прибыль over9000% в месяц, хотя по сравнению с банковскими процентами они вполне тащат в плоть до over100% годовых.

P.S. Естественно есть и исключения

Господа, решил внести ряд пояснений, по комментариям могу судить что люди не поняли написанного, это моя вина, плохо описал ход собственных мыслей. Постораюсь исправиться:
Вероятность профита в каждой сделке, будет 90%. Хотите вы этого, или нет. Верите ли вы в это, или нет, ЭТО ТАК.

По поводу целей. Нет цели сделать именно 1100%. И не было. Если я получу ответ на свой вопрос, можно будет делать и больше. Возможно наоборот, ответом на мой вопрос будет остановка на 30 сделках. Я не знаю, но я узнаю.

Сложный процент. Еще раз, суть всего. _http://tradelikeapro.ru/calc_procent.php Внимательно прочитайте, прикиньте как вы бы использовали данные знания. Хорошо, теперь давайте посмотрим что предлагаю я.
Итак, поехали:
Мы имеем депозит 100%. Исходим из того, что рано или поздно мы его все равно сольем,или будем болтать около 0, то решаем его "разогнать". Разгонять мы его будем, с тейком всего 10пунктов и стопом 100пунктов(ПРИМЕР!). Рубить будем на всю катушку, то есть, 10пунктов будут приносить нам 10% к депо! а убыток будет убивать депозит!Либо пан либо пропал.

Теперь, понимая что будем зарабатывать 10% от депо, за одну сделку, с помощью калькулятора посмотрите чего вы сможете добиться применяя сложный процент к каждой сделке. При 30 сделках подряд -1644.94%, при 40 сделках -4425.93%, при 50 -11639.09%. Не забывайте о вероятности тейка, она никуда не делась, в каждой из этих сделок она 90%. Если Вас, уважаемые форумчане, данная методика не цепляет... я должен откланяться)

Да очень просто, мы с вами собираемся увеличивать депозит в десятки раз. Задачей будет снять деньги, и начинать заново. При таких условиях сливы время от времени не страшны.

При таких условиях сливы время от времени не страшны.

"но для следующего удвоения понадобится ещё 7 раз, или вобщем 14 раз подряд" Образная цель, обозначенная в старте, 50 входов. Там же, я упомянул что мне удается входить около 20-25 раз подряд в плюс, достаточно часто, но этого не достаточно.
Если мы найдем способ увеличить вероятность, то все получится.

я упомянул что мне удается входить около 20-25 раз подряд в плюс, достаточно часто, но этого не достаточно.

Вполне может быть. Есть выход? Как считаете?

обучался торговле опционами( не бинарными :)) )

Выходом из данное ситуации вижу сложный процент, а значит разгон (для тех кто не знаком со сложным процентом, ищите на сайте, там очень подробно все расписано ). Как вы думаете, сколько сделок нужно совершить, чтобы из 100 рублей сделать 11000? Это 11000%. Совсем забыл, каждая сделка будет приносить Вам 10%, риск будет 100%(тп10п, лс100п).

Уже когда-то была похожая тема:
/obschie-voprosy/1/obsuzhdenie-zavyazyvayu-s-foreksom/11725/?do=findComment&comment=242646

По первому посту и по твоим словам,всё выглядит так,будто ты хочешь применять метод\методы по прибыльной торговле на форекс,но не хочешь понять сам рынок.Если-бы пытался понять,не было-бы этой темы >:d

Умные мысли, но это давно придумано. Заходим в ветку с мартинами выбираем более менее адекватный. Запускаем на ВПС заработали 100% вывели дальше наслаждаемся профитом, в случае слива пополняем депозит возобновляем процедуру. тут как вы говорили все зависит от ММ.

Умные мысли, но это давно придумано. Заходим в ветку с мартинами выбираем более менее адекватный. Запускаем на ВПС заработали 100% вывели дальше наслаждаемся профитом, в случае слива пополняем депозит возобновляем процедуру.

Уже когда-то была похожая тема:
/obshchie-voprosy/1/obsuzhdenie-zavyazyvayu-s-foreksom/11725/?do=findComment&comment=242646

По первому посту и по твоим словам,всё выглядит так,будто ты хочешь применять метод\методы по прибыльной торговле на форекс,но не хочешь понять сам рынок.Если-бы пытался понять,не было-бы этой темы >:d

Gangbang163, вы не обижайтесь, но судя по вашим речам и уровню постановки задач, в течение трех лет вы занимались чем угодно, но только не торговлей в общепринятом, скучном и обыденном варианте.

Полагаю, проблема заключается в том, что вместо того чтобы сосредоточиться на относительно узком способе взятия своего куска с рынка, вы ставите перед собой абсолютно непосильные задачи в овладении всеми теоретически возможными способами зарабатывать с рынка, причем зарабатывать несуразно много.

Все что лично я слышу - это речи очередного граалеискателя-теоретика с нелепыми порядками процентов доходности.

обучался торговле опционами( не бинарными :)) )

там не торгуют ,там хеджируются, ну раз вы с ними знакомы, тогда вам сюда http://forum.profitschool.ru/index.php?&sid=e42e469da07beb37a7eea793673f6078 ,почитайте форум он посвящен в принципе одному методу торговли,если и это не поможет ,тогда забейте, торговля это не ваше

Как я уже писал, нам не подойдут привычные способы анализа рынка. Обычно, все нацелено на то, чтобы войти с наименьшим стопом, нужен прицельный выстрел, так сказать. И, как мы с Вами уже поняли, это бесполезно, неосуществимо. Мы же пойдем другим путем, если ставить задачу то она будет выглядеть следующим образом: нужно искать моменты, когда волантильность высока, при этом рынок стоит на месте, не имеет тренда. Нам нужен флет, узкий, хвостатый флет. Подумайте сами, что легче, стараться попасть пулей в быструю маленькую цель (точный вход), или стрелять дробью по большой цели?

Подумайте сами, что легче, стараться попасть пулей в быструю маленькую цель (точный вход), или стрелять дробью по большой цели?