[Советник] Forex Setka Trader Mod и [EA]-Setka📌

От ApMSoft, 24 августа, 2012 в Лаборатория ProfitFX

#15843
5 часов назад, Nimaq сказал:

EURAUD на 2 счетах словил Стоп

AUDJPY на 1 счету Стоп

USDCAD на максималках...

На этих парах стопы не только на Сетке, но и на других советниках-мартинах...Таков рынок.

Август традиционно высоковолатилен, как и февраль.

Наверное, имеет смысл в август вообще останавливать торговлю мартин-сетками. 

Изменено 20 августа, 2021 пользователем Старик

#15844

Еще несколько дневных графиков торгуемых пар

Спойлер

image.thumb.png.56df500bf986faf5c18a989c7e418726.png

 

image.thumb.png.26e485d9e26293a65738e2d74acadd92.png

 

image.png

 

11 часов назад, Prestor сказал:
В 19.08.2021 в 13:06, Старик сказал:

Из соседнего топика - мой комментарий о некоторых особенностях торгов в августе

хорошо было бы это знать заранее, может есть подобные рекомендации по предстоящим месяцам?)

К сожалению, это нереалистично.  Тем более в пандемию - вы же видите дикие графики валютных пар 2020-21...

Если бы существовали некие более-менее стабильные закономерности, многие бы их увидели и хором зарабатывали бы миллионы.

Но рынок практически всё время эффективен и устраняет практически все повторяемости.

Только сетки, ввиду экономической "тяжести" и конечности изменений курсов валют, могут работать довольно долго - при соблюдении риск и маней менеджмента и регулярном всматривании в графики.

Изменено 20 августа, 2021 пользователем Старик

#15845

Реально посмотрел свою статистику. За последние три года у меня стоп в феврале то на одном то на другом счете.... Август пока нормально прохожу.

#15847

Анализ после стопа.

Сет: (EA) - Setka v1.43-R295-SR10.ex4 Altegron USDCAD m1 2015-2020 filtered dd716.zip 

Количество колен - 9, максимальный обьем - 1.39.

Стоп был выставлен в районе 700 условных единиц, на основании тестов. В то же время не была проведена работа над сетом с моделью, иначе было бы понятно, что просадка 700 - это то, что при открытие последнего колена:

Спойлер

image.png.f7270bea49f001d9636de14bfc47eb02.png

Собственно поэтому стоп сработал сразу после открытия 9-го колена:

 

Спойлер

image.png.e6bf7a0cbf602c7c926aef75f338c88d.png

 

В случае отсутствия стопа, сетка прекрасно бы закрылась(если бы хватило депозита):

Спойлер

image.png.422716dcc6151bb6d542d2e21d0f5854.png

Принеся прибыль 350$(с ).  Просадка от сработавшего стопа 700 составляла 1089 пунктов, т.е общая просадка по данному сету была -  1895$(700+1089*1.39*0,79).

 

 

 

Изменено 24 августа, 2021 пользователем elavr

#15848

Анализ после стопа.

Сет: Ostap.Bender EURCAD SL v1.8 DST-EUR (slip 300-500ms) Dukas 4$-lot 2012-2020.zip 

Количество колен - 10, максимальный обьем - 0.54.

Стоп был выставлен в районе 400 условных единиц. Что потверждалось тестами на длительном промежутке времени 2012-2021 и моделью.

 

Спойлер

image.png.7a569196335810e90e3fec5d1defe2a6.png

 

Отработка стопа:

Спойлер

image.png.b7880c4dfda82cf9137a27ccf8bae35e.png

В случае отсутствия стопа, сетка прекрасно бы закрылась:

Спойлер

image.png.f392602b1467d1c63024a442a6660604.png

Сетка принесла бы - 38$,  Заступ за расчетный стоп составил 438 пунктов или 185$ ( 400+438*0.54*0.785 ), т.е максимальная просадка составила бы 585$.

 

Изменено 23 августа, 2021 пользователем elavr

#15849
20 минут назад, elavr сказал:

Принеся прибыль 350$(с ).  Просадка от сработавшего стопа 700 составляла 1089 пунктов, т.е общая просадка по данному сету была -  2213$(700+1089*1.39).

Примерно тоже самое у меня с сетом VB USDCAD :

Стоп стаботал на уровне 8к, но без стопа максимальная проскадка 29к.

Стоит ли было не использовать стоп? Математически невыгодно.

Готов выслушать иное мнения.

#15850
54 минуты назад, ademen сказал:

Стоит ли было не использовать стоп? Математически невыгодно.

Слишком от многих параметров зависит... 

 

К примеру, если сетка короткая, а суммарная лотность раскрытой полностью сетки  большая, то никакого депозита может не хватить(вкладка анализатора- достаточность средств, это хорошо иллюстрирует). Если сетка длинная, а лотность небольшая, то можно пробовать рассчитывать на то, что превышение просадки над расчётным депозитом будет раза в 2-3 больше. И если хватает депозита, то можно обойтись без стопа.

 

Второй способ, это закрывать не всю сетку по стопу, а закрывать 1 - 2 старших колена, а потом искать точку входа, с целью закрытия оставшейся сетки в БУ. 

#15851
6 часов назад, elavr сказал:

Просадка от сработавшего стопа 700 составляла 1089 пунктов, т.е общая просадка по данному сету была -  2213$(700+1089*1.39).

Я недопонял этой формулы...  Точнее, смысл понимаю - но последний сомножитель как бы неверен...

Имхо, неверно заполнена модель - но она так обрезана, что концов не найти.

Скорей всего, модель не была настроена на пару: в USDCAD цена пипса 4-хзнак (1 лот) $7.8 - залог (1 лот) $200.

image.thumb.png.7bd73decd9247ca15c3588af1658c00e.png

Фишка канадца/иены/франка в том, что в парах USDXXX цена пипса 4-хзнак м.б. меньше $10 (цена пункта 5тизнак <$1).

Это дешевые в просадке пары - обычно самый дешевый канадец, дороже иена, а франк м.б. по обе стороны от $10/пипс.

 

Так вот, просадка на открытом 9м колене $572 при залоге $277  (в этих парах доля залога в КДепо заметно выше).

Но стоп $700 в сете таки в обрез - его хватало на покрытия лишь 12 пипсов заступа за последнее 9 колено.

Формула = (стоп $700 - $572 просадки на 9 колене) : $10.8 (столбец О) = 12 пипсов (120 пунктов) от 9-го колена до стопа.

Выглядит, что красивый КДепо=$1000 для этого сета слишком уж в обрез и что сету всё же больше денег давать надо...

 

Как считать заступ цены за последнее колено, мы рассматривали /topic/2738-sovetnik-forex-setka-trader-mod-i-ea-setka/?do=findComment&comment=436476

Если же применить вашу формулу со стопом, то пиковая просадка = $700 стопа + 109пп * $10.8 = $700 + $1177 = $1877.

Но по любому заступ был огромный, 100+ пп очень много - это в $$ в 2+ раза больше исторического max.

 

Но с необходимостью все сеты проверять в Модели на 100% согласен!

Тем более что нормально заступ цены за последнее колено и на какую просадку хватит КДепо вне модели посчитать довольно сложно.

Изменено 23 августа, 2021 пользователем Старик

#15852
58 минут назад, Старик сказал:

Если же применить вашу формулу со стопом, то пиковая просадка = $700 стопа + 109пп * $10.8 = $700 + $1177 = $1877.

Но по любому заступ был огромный - более чем вдвое больше исторического максимума.

Старик, объём забыл, там не один лот, а 1.39

#15853
4 часа назад, elavr сказал:
5 часов назад, Старик сказал:

Если же применить вашу формулу со стопом, то пиковая просадка = $700 стопа + 109пп * $10.8 = $700 + $1177 = $1877.

Но по любому заступ был огромный - более чем вдвое больше исторического максимума.

Старик, объём забыл, там не один лот, а 1.39

Нет, лотность сетки (сумма лотов) уже учтена в столбце "О" модели - в том-то и дело.

Столбец О $/пипс указывает точную цену 1 пипса сетки на каждом колене: и в сете Altegrona на 9м это $10.8 1 пипс 4хзнак - или $1.08 1 пункт 5тизнак.

 

Для определения дополнительной просадки из-за заступа цены (что от последнего колена, что от стопа) заступ цены в пипсах умножается только на число из столбца О.

Единственное что надо учитывать: что модель в пипсах 4хзнак - а если заступ в пунктах 5тизнак, то число из $/пипс делить на 10.

Изменено 23 августа, 2021 пользователем Старик

#15854
1 час назад, Старик сказал:

Фишка канадца/иены/франка в том, что в парах USDXXX цена пипса 4-хзнак м.б. меньше $10 (цена пункта 5тизнак <$1).

Это дешевые в просадке пары - обычно самый дешевый канадец, дороже иена, а франк м.б. по обе стороны от $10/пипс.

 

11 минут назад, Старик сказал:

Столбец $/пипс указывает точную цену 1 пипса сетки на каждом колене: и в сете Altegrona на 9м это $10.8 1 пипс 4хзнак - или $1.08 1 пункт 5тизнак.

Для определения дополнительной просадки из-за заступа цены (что от последнего колена, что от стопа) заступ цены в пипсах умножается только на число из столбца О.

 

Глюканул, вы правы.)) Я считал цену пункта 1$. 

#15855
В 20.08.2021 в 16:43, Nimaq сказал:

Пока рисуется вот так... что то мне это напоминает)))

В общем по своим стопам могу сделать вывод, что Расчетный КДЕПО в моем случае, нужно смело увеличивать на 10% - 

я об этом писал и вроде даже делал, но то ли настройки сбились, то ли сам упустил и в итоге словил 3 стопа, где можно было безболезненно переждать...

 

Также важно для себя определил по депозиту корзины...

сейчас если 1 стоп - месяц восстановления

2 стопа - 3 месяца восстановления крайне с сильно заниженным депо, рискованно

3стоп - стопаут всей корзины.

Поэтому для себя опять же, считаю что нужно закладывать запас депозита корзины на 2 стопа сверх минимального депозита.

В моем случае это округленно 15тыс вместо 10, тк стоп по некоторым парам до 2200-2500.

Сейчас для 2 брокера, где было 2 стопа либо уменьшать количество работающих пар до минимума, либо доливаться до мин.депо,

чтобы не снижать рентабельность.

P.S. Пока в корзине минимальный депозит, и это связано с тем, что деньги привлеченные и задача вернуть быстрее, чтобы средства стали из "привлеченных" в свои.

 

Что ж, будем ждать восстановления депозита. по доному это месяц, по второму это как минимум 2 месяца (с учетом помощи второго счета)

Спойлер

EURAUD это 2 разных брокера

1379790828_2021-08-2316_31_51.thumb.png.5c3738067593da4fa61ebae79b36d51e.png

1167675195_2021-08-2316_27_57.thumb.png.f734ede1d36d16e9a6656945cd79bbd5.png

173657679_2021-08-2316_27_48.thumb.png.3561aa656c1c854b7aa2e27dcd7eb42e.png

 

#15856

Привет))) 

У меня вчера в 4 утра сет по канадцу профитнулся. Заступ был ровно такой, что удалось открыть 10е колено. У меня сет стоит на центовике. С просадки примерно 335 баксов (лот 0.5, все штатно) принёс на 10 колене с тейком на 50 фибо 528 долларов. 

На прошлой и позапрошлом и миллион страниц назад @Старик и многие другие писали про работу в мульти торгах, про реакцию во время заступов, про дополнительные сеты (в моем случае нет доп сета, есть реакция на действия рынка), даже как-то разбирали мой сет и писали, что там просадка занижена и что сет зависит от брокера, что сет короткий и могут быть нюансы. Зачем тогда ставить жёстко на него стоп? Есть же другие инструменты. Если ваша корзина не натянута, даже видел ребята писали, что частично заимствовали деньги на посадку из других инструментов и  сложные моменты.

Я в свою очередь по смотрел на график, разметился, и выставил 10 колено с тейком 100п. И то на перестраховку на 50 процентов фибо. А прошло в 2.5 раза больше...))) скрин позже могу дать, если интересно. 

 

Сижу в тени, но сетку гоняю, и реально, это комбайн. Можно разрулить почти любую ситуацию, главное, чтобы корзина сетов не была натянута как сова на глобус... Запас денег даст пространство для маневра, а там решаем, на откатике закрыть, развернуть колено, или пересидеть. Обычное дело же на таких сетах. 

 

прошу прощения, все никак не соберусь инфопанельку под мт5 переделать под себя, поэтому сетки с лейблами профита...

Спойлер

image.thumb.png.ddfd685e2d2b0d00b5fd1ccf628dee76.png

 

Изменено 24 августа, 2021 пользователем Altegron

#15857
10 часов назад, Altegron сказал:

Привет))) 

У меня вчера в 4 утра сет по канадцу профитнулся. Заступ был ровно такой, что удалось открыть 10е колено. У меня сет стоит на центовике. С просадки примерно 335 баксов (лот 0.5, все штатно) принёс на 10 колене с тейком на 50 фибо 528 долларов. 

На прошлой и позапрошлом и миллион страниц назад @Старик и многие другие писали про работу в мульти торгах, про реакцию во время заступов, про дополнительные сеты (в моем случае нет доп сета, есть реакция на действия рынка), даже как-то разбирали мой сет и писали, что там просадка занижена и что сет зависит от брокера, что сет короткий и могут быть нюансы. Зачем тогда ставить жёстко на него стоп? Есть же другие инструменты. Если ваша корзина не натянута, даже видел ребята писали, что частично заимствовали деньги на посадку из других инструментов и  сложные моменты.

Я в свою очередь по смотрел на график, разметился, и выставил 10 колено с тейком 100п. И то на перестраховку на 50 процентов фибо. А прошло в 2.5 раза больше...))) скрин позже могу дать, если интересно. 

 

Сижу в тени, но сетку гоняю, и реально, это комбайн. Можно разрулить почти любую ситуацию, главное, чтобы корзина сетов не была натянута как сова на глобус... Запас денег даст пространство для маневра, а там решаем, на откатике закрыть, развернуть колено, или пересидеть. Обычное дело же на таких сетах. 

 

прошу прощения, все никак не соберусь инфопанельку под мт5 переделать под себя, поэтому сетки с лейблами профита...

  Скрыть контент

image.thumb.png.ddfd685e2d2b0d00b5fd1ccf628dee76.png

 

Добрый день.  Согласен с Вами. Тоже сижу тихо, не отсвечиваю,  но уж больно сильно руки чешутся)  щас напишу кратко,  так как с телефона,  вечером с подробностями пост плправлю.  Итак. Этот самый сет (usdcad) отработал хорошо, так как сетка у меня как сова не натянула, то страшной просадки при полном раскрытии не было,  но в пятницу еще на двух счетах раскрылись сетки по euraud и eurcad. На этом фоне я перебдел и настроил закрытие по бу. Канадец закрылся еще в пятницу перед закрытием,  а вчера и до тп спокойно бы дошел,  но все-таки заступ был выше расчетного. Хотя в июне данный сет уже раскрывался дальше, чем по тестам,  поэтому был готов. Написал даже чтобы мысль не забыть до вечера,  позже напишу пост «как надо». Вообще счета где раскрывались usdcad,  euraud набрали подписчиков и свои кровные я уже вложил, тут включается психология. Появляется страх и желание сохранить депозит,  поэтому закрылся по б/у, а мог сразу 50 долларов получить профита,  не считая комиссии. И сейчас глядя на графики кусаю логти, что упустил прибыль.

А как у вас обстоят дела,  когда встает вопрос дождаться тп или быстрее выйти из рынка?

Прилагаю скрин, как отработал сет (EA) - Setka v1.43-R321_USDCAD_dd656_150115-210114_by-Altegron-to-M0kass.  Общая длина сетки получилась 390 пипсов, заступ цены за 9 колено 61 пипс, отсюда получается, что по Модели Депо по просадке равно 1223 + сумма необходимая для залога на вашем счете. В июне у меня данный сет немного меньше заступал, но риски были куда выше. Сейчас же я перебдел и закрылся в БУ. Никак руки не дойдут ретесты сетов сделать, будет интересно сравнить с тестами и реальностью на этом участке.

USDCADH1-1.png

Изменено 24 августа, 2021 пользователем M0kass

#15858
2 часа назад, Altegron сказал:

Я в свою очередь по смотрел на график, разметился, и выставил 10 колено с тейком 100п. И то на перестраховку на 50 процентов фибо. А прошло в 2.5 раза больше...)))

Это конечно похвально, но весь вопрос сможете ли вы это повторить и с какой вероятностью.

Сделали вы бы тоже самое, если бы на счету было 3000$? а 30000$?

Опытный трейдер хорошо работает по своей торговой системе и на длительном периоде (пол года/год, два) показывает положительную динамику, так называемую "стабильность".

Умение торговать руками это безусловно важный скил, мне и самому обучение дало много в плане понимания объемов и как "охотятся за стопами". Но это частный случай и его сложно брать за правило. 

Я это не к вам лично @Altegron , а вообще о таком подходе. Да есть подобные трейдеры, которые используют сетку в гибридном, полу-ручном виде - и это здорово, что такая возможность у инструмента есть.

Но это подходит далеко не для всех...

Не хочу снова поднимать тему "а нужен ли стоп", но скажу что большинству без стопа торговать нельзя.

В профессиональном позиционном трейдинге стоп всегда используют.

 

Еще раз, это не критика в вашу сторону, а скорее для остальных читателей и новичков.

#15859
1 час назад, M0kass сказал:

А как у вас обстоят дела,  когда встает вопрос дождаться тп или быстрее выйти из рынка?

Всё верно, ещё в прошлом году была дискуссия о том что такое корзина, как там работает депо и прочие плюшки. Именно корзина с сетами на индикаторах позволяет крутить деньгами налево и направо даже если ситуация пахнет не очень приятно. 

Я почему написал пост утром с телефона, потому что ребята начали стопить и так дешёвый сет... Без анализа, втупую на автомате... Дело каждого, но сет реально прибыльный и дешёвый, у меня кроме этого раза проблем пока не было. 

Конкретно по вашему вопросу: есть ситуации, которые заставляют открывать д1 и н4 на них я уже работаю по горизонтальным уровням, фибо и тд. Так и определяю пойдёт ли дальше цена, или можно рискнуть и выставить страховочное колено, чтобы приблизить линию безубытка и выйти спокойно. Ещё я иногда поордерно стопы ставлю. Например можно на крайнее колено выставлять стоп в бу, чтобы при рывке цены не попасть на деньги. 

 

 

26 минут назад, Nimaq сказал:

Это конечно похвально, но весь вопрос сможете ли вы это повторить и с какой вероятностью.

Сделали вы бы тоже самое, если бы на счету было 3000$? а 30000$?

Опытный трейдер хорошо работает по своей торговой системе и на длительном периоде (пол года/год, два) показывает положительную динамику, так называемую "стабильность".

Конечно и с 30к так делаю. Тут вопрос имхо конкретно вашей психологии и возможностей. Для себя я давно разделил депозит на рисовый актив и на подушку. Чем выше депо, тем больше подушка, то есть доходность в относительно выражении не линейна. Она снижается, но растёт в абсолютном выражении. 

На форуме есть посты, где я торговал гибридно дроп фунта на основном счёте. Ну и ещё несколько постов есть. 

 

В данном случае наша корзина и является торговой системой, а вот форс-мажоры как раз и есть события "из ряда вон". Для таких ситуаций что в ручной тс, что в авто, нужно принимать решения. Ручная тс ещё отличается тем, что присутствует фактор эмоций и интуиции, которых у чётко прописанного алгоритма нет. Так что там где по алгоритму войти надо, трейдер "на чуйке " или от страха или голова болит, не войдёт. 

 

Этот метод подходит не всем, потому надо считать деньги. Игорь @ostapbender правильно написал где-то, что лучше расценивать депозит как то, что в любой момент можно потерять. Однако, в определённый момент депозит терять нельзя. Тогда чтобы его сохранить нужно соблюдать баланс риска или как раз ту самую нелинейность относительной доходности. Имхо

 

Мне приятно, что в топике есть представители и более агрессивного трейдинга и более консервативного)) вы оба красавчики)) удачи и процветания. 

#15860

Анализ после стопа.

Сет: (EA) - Setka NIM AUDJPY_V1.16 K9 KD1340 0.01 fix.zip 

Количество колен - 9, максимальный обьем - 2.04.

Стоп был выставлен в районе 1100 $. Что потверждалось тестами на длительном промежутке времени  и моделью.

Спойлер

image.png.185464f9f38f050677282aba293e2f5a.png

 

Отработка стопа:

Спойлер

image.png.c39a30962c7061f884b49c7856f73c29.png

 

В случае отсутствия стопа, сетка прекрасно бы закрылась:

Спойлер

image.png.d973ca0b5d85665f9c9c5d9f51b53448.png

 

Сетка принесла бы - 185$.

Заступ за расчетный стоп составил 907 пунктов или 1683$ (907*2.04*0.91), т.е. максимальная просадка составила бы 2783$ (с учетом стопа на уровне 1100$).

(В модели - 10 колено это как раз расстояние до нижней точки просадки).

Изменено 24 августа, 2021 пользователем Старик

#15861

Всем привет, подскажите пожалуйста, в каких сетах используется длинная сетка не с огромным наращиванием лотности?

#15862
1 час назад, maverick666 сказал:

Всем привет, подскажите пожалуйста, в каких сетах используется длинная сетка не с огромным наращиванием лотности?

Например  https://www.myfxbook.com/members/minmalizm/setka-tlp-govpsfxcom/3549371

Сеты в первом посте - роботестовские от 20171103

#15863
В 19.08.2021 в 21:54, Nimaq сказал:
В 19.08.2021 в 13:37, elavr сказал:

(EA) - Setka NIM AUDJPY_V1.16 K9 KD1340 0.01 fix.zip  -  cтоп 1100.

В подписи ссылка на актуальные сеты, там версия AUDJPY_1.45 KD2750 и приписка что все сеты, выложенные ранее не актуальны.

@elavr Коллега, вы зачем это делаете - я уже писал что данный сет неактуален давно. Смысл анализировать это?

#15864
7 минут назад, Nimaq сказал:

@elavr Коллега, вы зачем это делаете - я уже писал что данный сет неактуален давно. Смысл анализировать это?

Коллега, обычное исследование рынка. И абсолютно не важно, актуален он для вас или нет. К слову , под мои критерии этот сет в свое время зашел гораздо лучше, чем последняя версия. По прибыльности он у меня на третьем месте...

Изменено 24 августа, 2021 пользователем elavr

#15865

Добрый день всем, 

 

Как то не нашёл ссылку на гит репозиторий с исходным кодом, коллекцией актуальных сетов итп. (а то как то обсуждения много, файлы крепятся сюда, а контроля версий нету.)

 

Не напомните ссылку? 

#15866
9 часов назад, Altegron сказал:

У меня вчера в 4 утра сет по канадцу профитнулся. Заступ был ровно такой, что удалось открыть 10е колено. У меня сет стоит на центовике.

Какой сет? Признавайтесь !

2 часа назад, elavr сказал:

По прибыльности он у меня на третьем месте...

@elavr кто на первом и втором? Я думаю многие были бы не против увидеть вашу корзину >:d<

#15867
Только что, ademen сказал:

Какой сет? Признавайтесь !

(EA) - Setka v1.43-R295-SR10.ex4 Altegron USDCAD m1 2015-2020 filtered dd716 мой. Обсуждался здесь именно он, и я просто высказал свой подход в мультиторгах. Я уже где-то год торгую на робо мт5 и ни евройена вар34 ни канадец хлопот не доставляли...

в данном случае я изменил настройки и добавил колено, так же в блоке ТР задал на 10е колено фикс тейк 100п

#15868
28 минут назад, Aleks_Dark сказал:

Добрый день всем, 

 

Как то не нашёл ссылку на гит репозиторий с исходным кодом, коллекцией актуальных сетов итп. (а то как то обсуждения много, файлы крепятся сюда, а контроля версий нету.)

 

Не напомните ссылку? 

не напомним.

что в первом посте найдете - то и ваше.

а обсуждения много, потому что это торговый топик - а торговать сложно.

и исходники последнее, что вам нужно, для того чтобы за годик научиться торговать.

 

27 минут назад, ademen сказал:
2 часа назад, elavr сказал:

По прибыльности он у меня на третьем месте...

@elavr кто на первом и втором? Я думаю многие были бы не против увидеть вашу корзину >:d<

Ну я бы не против и вашу корзину увидеть - знаю, что давно и серьезно торгуете.:)

 

3 часа назад, Nimaq сказал:

@elavr Коллега, вы зачем это делаете - я уже писал что данный сет неактуален давно. Смысл анализировать это?

Вы знаете, многие пробуют торговать и старыми, позднее дорабатывавшимися сетами...  Иногда вполне удачно.

Рынок меняется, последние пару лет многое старое начало летать снова.

В первом посте пока нет ни одного моника с сетами моложе 2х лет. |da|:)

Но это не значит, что новое хуже - просто еще не все новые сеты успели себя показать.

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Перейти к списку тем
Форум · 2.0.20260627.0025