[Обсуждение] FOREX: общие вопросы📌
От Demogar, 18 марта, 2013 в Общие вопросы
Каждый трейдер пропускает всеобъемлющий рынок через призму своего понимания и знаний.
Некоторые видят просто ценовые движения, некоторые - борьбу быков и медведей. Многие возводят в культ объемы, а другие - оценивают моменты совершения сделок большинством участников рынка. Кто-то отдает приоритет макроэкономическим показателям, другие просто веря математике играют в свою игру с числами. Все видят один и тот же ценовой график под своим углом.
Опишите свое понимание рыночных движений.
Что, по вашему мнению, управляет тенденциями на рынке?
Помогает ли Вам личное видение рынка делать деньги?
Для меня рынок это настроение и эмоции. Когда мужское настроение у рынка хорошо работает теханализ, присутствует трезвое движение цены и довольно предсказуемые графики. Такое настроение редкое)) чаще рынок как женщина, то в истерике, то дарит удвоенные профиты терпеливым и осторожным. Сейчас рынок вошёл в небольшой нейтраль. Пока не вижу однозначного движения в ту или иную сторону. Новости кстати и реакция на них - это женское )) Посмотрим куда двинется, а там по ситуации. Это если философски смотреть на рынок.
Соглашусь с Лансом Бегсом чаще движет ценой эмоции трейдеров, крупные и опытные игроки на этом зарабатывают лишь подтолкнув цену в направлении их стопов)
Общеизвестно, что заработать на форекс невозможно. Изменения курсов валют носят случайный характер, а комиссия брокера уменьшает вероятность положительного итогового заработка, часто делая ее совсем непривлекательной, ― ниже, чем в казино, например.
Попытка научиться «угадывать» больше чем в 50% случаев на основании любого объема исторических данных (прежнего опыта), чутья или технического или фундаментального анализа обречены на неудачу. Просто в силу того, что график цены отображает случайный процесс с соответствующим распределением исходов.
Нельзя угадать результат случайного процесса. Может повезти или нет, но итог будет один ― при разумном управлении капиталом каждая сделка в среднем будет уносить сумму, равную накладным расходам на сделку (спред, комиссия, проскальзывание и т.д.). Имеется в виду статистически значимое количество сделок ― истории о двух годах прибыльной торговли при сотне–другой–третьей сделок могут говорить только о везении. Да, на миллионы трейдеров всегда найдутся десятки везунчиков с историями успеха. Проследите, что будет с ними еще через столько же сделок, и увидите, как гармония возвращается в жизнь.
Может показаться, что я пытаюсь поставить крест на идее заработка на форекс в принципе, но ― нет! Однако следует отказаться от желания «угадать» в пользу желания «заработать».
Общеизвестно, что заработать на форекс невозможно.
....
Может показаться, что я пытаюсь поставить крест на идее заработка на форекс в принципе, но ― нет! Однако следует отказаться от желания «угадать» в пользу желания «заработать».
Взаимоисключающие параграфы =))
Взаимоисключающие параграфы =))
Во-первых, это не параграфы. Во-вторых, где ты нашел взаимоисключаемость, школьник...
Изменено 13 сентября, 2015 пользователем gravitsapu
Во-первых, это не параграфы. Во-вторых, где ты нашел взаимоисключаемость, школьник...
Опять придётся объяснять всё по пунктам, ну да ладно.
Фразы находятся в разных параграфах и отражают суть каждого из них, так что их вполне можно назвать параграфами. Да и суть не в том, как их называть, можешь назвать эту цитату "взаимоисключающие фразы", если тебе так станет легче :))
"Общеизвестно, что заработать на форекс невозможно. Нужно отказаться от желания «угадать» в пользу желания «заработать»." - это взаимоисключающие фразы, либо заработать возможно, либо нет, ты уж определись.
Изменено 13 сентября, 2015 пользователем Лекс
Во-первых, это не параграфы. Во-вторых, где ты нашел взаимоисключаемость, школьник...
Опять придётся объяснять всё по пунктам, ну да ладно.
Фразы находятся в разных параграфах и отражают суть каждого из них, так что их вполне можно назвать параграфами. Да и суть не в том, как их называть, можешь назвать эту цитату "взаимоисключающие фразы", если тебе так станет легче :))
"Общеизвестно, что заработать на форекс невозможно. Нужно отказаться от желания «угадать» в пользу желания «заработать»." - это взаимоисключающие фразы, либо заработать возможно можно, либо нет, ты уж определись.
Когда вы уже изучите язык, на котором излагаете свои мысли...
Со времением все рынки, и не только Форекс станут рациональнее. Так как желание "срубить бабла по-быстрому" было и есть всегда, а развитие информационных технологий этому лишь в помощь - количество, качество и вариации роботов, советников будет только увеличиваться. Однако, хорошая новость в том, что создание и настройки любых ботов и советников производят те же люди, так что в эти настройки уже будут заложены и их страхи и их ожидания. Так что пока боты не будут создавать ботов - будет все ок)) А так, думаю что в будущем средняя волатильность рыночных движений будет снижаться (резкие событийные движения не в счет), однкао это не помешает продолжать зарабатывать тем, кто умеет это делать.
gravitsapu, хороший трейдер не угадывает направление, а просчитывает! И вообще форекс - лохоторон....
Напиши мне, когда будет желание перейти со скамьи хороших на скамью лучших. А пока уровни просчитывай, авось сегодня повезет.
Наверное я могу сравнить рынок с дорогой, где есть свои знаки и правила.
Изменено 14 сентября, 2015 пользователем TT_
Для меня, рынок - это совокупность человеческих эмоций. Мне интересно быть в первую очередь наблюдателем. Учиться видеть и понимать как именно поведет себя основная рыночная масса (в хорошем и плохом смысле этого слова) при определенных обстоятельствах, проявляя схожие психологические реакции на "раздражители". И уже на основании этого понимания строить свои относительно высоко вероятностное прогнозы о дальнейшем направлении движения цены.
Например стратегия Supermacy рассчитана на то,что большинство всегда проигрывает...
Мысль не совсем в нужную сторону, система Supremacy основана на природе трендов. Движение цены определяется притоком капитала, если приток покупателей больше притока продавцов - цена будет расти, и наоборот - если приток продавцов больше притока покупателей - цена будет падать, это - то самое соотношение спроса и предложения.
Очевидно, что чем больше участников уже встало в позицию, тем меньше потенциальных участников, готовых встать в неё и, соответственно, тем меньше приток капитала в данную позицию, поэтому при большой разнице объёмов открытых позиций цена обычно откатывается против позиций большинства на некоторую величину. Разумеется, нельзя предсказать, какой будет ситуация на рынке и куда двинется цена, но, сравнив соотношение открытых позиций покупателей и продавцов, при большой разнице можно встать в сторону более вероятного движения.
Изменено 27 сентября, 2015 пользователем Лекс
А что с уплатой налогов через дукоскапи?
А что с налогами? Платятся так же, как и в Альпари, РобоФорекс, FXOpen и прочих иностранных ДЦ.
Вот тут посмотрите последние страницы Налоги и Форекс
Вопрос о
Честно говоря поднадоели непонятки на форуме со старыми и новыми пунктами, подобно этому. Сначала кто-то например дает прогноз, что цена вырастет на 200 пунктов, потом два-три сообщения, с выяснениями каких пунктов. Тема разрастается до нескольких десятков страниц, а те же, кто плодил посты с пункто-определением, совсем оказывается не готовы читать по 50-200 страниц в тех же торговых системах например.
Наверно у меня был хороший учитель ( tradelikeapro), но я с первых своих шагов усвоил лишь одно - нет никаких старых и новых пунктов. Пункт был, есть и остается пунктом, а в котировки была лишь добавлена пятая цифра после запятой, т.е. десятые доли пункта. Это было обусловлено тем, что теперь котирование валютных пар происходит с большей точностью, чем раньше. Особенно это ощутили в торговле скальперы с мелкими целями по пунктам, но не профиту в целом.
Насколько знаю, новатором такого решения стали Альпари для привлечения большего количества трейдеров с небольшими депозитами. Т.е. это был маркетинговый ход ДЦ, который своим решением
надеялся привлечь трейдеров более плавными графиками, что якобы могло более положительно сказаться на их ручной торговле, а главное автоматической. Сову можно было более точно протестить и настроить под реальную торговлю. Не случайно на этот период пришелся бум робото-торговли.
Изменение в котирование сказалось на том, что, если раньше изменение цены на форе на один пункт для EURUSD равнялось 1 $ (при лоте 0.1), то теперь это изменение равняется 10 центам.
Поэтому возвращаясь к началу разговора - Пунктом является 4 цифра после запятой, а 5 цифра после запятой, лишь его неполная часть. На форуме и вообще в профессиональном общении, не полные пункты лучше указывать через запятую (21,4 например), это будет понятно и новичку и бывалому.
Изменено 24 сентября, 2015 пользователем Synthvova
Можно голосование добавить, что-нибудь типа "Как вы думаете, стоит ли различать новые и старые пункты?". И простые варианты, "да, использовать оба понятия" и "нет, использовать только понятие пункта".
Для меня так же понятие пункт - это четвёртый знак после запятой, в общении понятие новых пунктов никогда не использовал вообще.
Полностью согласен.Когда 4 знака после запятой это пункт а 5 знаков это пипсы. Я когда начинал торговать меня всегда удивляло как Глеб Задоя отчитывался за неделю по 1000-2000 пунктов а смотришь на график а цена и близко столько не ходила, только потом узнал что это не пункты а пипсы
Полностью согласен.Когда 4 знака после запятой это пункт а 5 знаков это пипсы. Я когда начинал торговать меня всегда удивляло как Глеб Задоя отчитывался за неделю по 1000-2000 пунктов а смотришь на график а цена и близко столько не ходила, только потом узнал что это не пункты а пипсы
Понятие пипсов тоже лучше не использовать, люди будут продолжать путаться, лучше всего говорить о десятых долях пункта, всё просто и понятно.
Можно голосование добавить, что-нибудь типа "Как вы думаете, стоит ли различать новые и старые пункты?". И простые варианты, "да, использовать оба понятия" и "нет, использовать только понятие пункта".
Для меня так же понятие пункт - это четвёртый знак после запятой, в общении понятие новых пунктов никогда не использовал вообще.
Тут в голосовании нет большого смысла. т.к. долгосрочники и среднесрочники торгующие на больших тф, обходятся и без 5 цифры.
А когда речь заходит о целях скальперов или спреде в ДЦ, то тут на мой взгляд 5 цифру лучше через запятую 5,5 п нежели 55 п.
Вся беда, что на курсах новичкам уже изначально неправильно закладывают понятие пункта, потому и бардак. Также в совах нет единого стандарта, где-то ноль нужно добавлять, где-то нет ...
Описание причины изменения цен у автора странное, не совсем понятно что такое "баланс эмоций", скорее всего - ошибочное.
Очевидно, что движение цены определяется притоком капитала, если приток покупателей больше притока продавцов - цена будет расти, и наоборот - если приток продавцов больше притока покупателей - цена будет падать, это - то самое соотношение спроса и предложения, которое изменяется под влиянием различных факторов.
Ведь если, например, приток покупателей больше притока продавцов, то объём позиций продавцов, готовых продавать по текущей цене, постепенно кончится и цена продажи повысится. Постепенно, с ростом цены число продавцов, готовых продавать по более высокой цене, будет возрастать, а число покупателей - падать, что естественно, и, через некоторое время, приток продавцов станет выше притока покупателей.
Разумеется объёмы покупок и продаж всегда равны, но цену определяет число людей, готовых покупать по текущей цене, и число людей, готовых продавать по текущей цене, их количество редко бывает равным.
Автор же в своей книге пишет, что разница спроса и предложения не важна. Проблема в том, что он рассматривает сильно упрощённую модель рынка из двух участников, которая не имеет ничего общего с реальностью. Если же рассматривать множество роботов, запрограммированных покупать и продавать по определённым, различным для каждого из них, ценам, то полученная картина будет совсем не такой, как описал автор.
Изменено 28 сентября, 2015 пользователем Лекс
Автор же в своей книге пишет, что разница в количестве потенциальных покупателей и продавцов не важна. Проблема в том, что он рассматривает сильно упрощённую модель рынка из двух участников, которая не имеет ничего общего с реальностью. Если же рассматривать множество роботов, запрограммированных покупать и продавать по определённым, различным для каждого из них, ценам, то полученная картина будет совсем не такой, как описал автор.
На изменение цены, количество участников абсолютно не имеет никакого значения, в этом он прав на 100%.
Почитайте ветку там много чего можно узнать полезного /v-pomosch-treyderu/4/novichkam-posvyaschaetsya/6200/?do=findComment&comment=123683
На изменение цены, количество участников абсолютно не имеет никакого значения, в этом он прав на 100%.
Почитайте ветку там много чего можно узнать полезного /v-pomosch-treyderu/4/novichkam-posvyaschaetsya/6200/?do=findComment&comment=123683
Почему-то я не заметил в вашем сообщении обоснования, а, точно - его нет ;)
Если считаете, что я не прав - оспорьте. Я же постом выше подробно расписал почему именно объёмы вливаний в покупки и продажи имеют решающее значение, а не какой-то бред про эмоции.
Я считаю, что автор не прав на 100%. Эмоции могут быть фактором, влияющим на приток капитала, а могут и не быть, но именно приток капитала определяет цену.
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Перейти к списку тем