Стоит ли начинать? Вопрос к трейдерам с опытом > 2-3 лет

Вопрос к трейдерам с опытом торговли > 2-3 лет.
Просматривая, изучая ТС на данном форуме, обратил внимание, что много трейдеров с опытом торговли больше 2 лет, а иногда и более 5 лет принимают активное участие в обсуждении, изучение новых ТС, начинают по ним торговать, в какой-то момент пишут что перешли на реал, или пропадают в одной теме ТС и начинают плотно работать с другой. Складывается ощущение, что проведя более 2 лет на рынке трейдер так и не нашел (разработал) прибыльную ТС, и завис на стадии изучения (обучения), поиска грааля.
Отсюда вопрос:
Есть ли у вас прибыльная торговая система, основные правила которой не менялись продолжительное время (год и более)?

Вопрос к трейдерам с опытом торговли > 2-3 лет.
Просматривая, изучая ТС на данном форуме, обратил внимание, что много трейдеров с опытом торговли больше 2 лет, а иногда и более 5 лет принимают активное участие в обсуждении, изучение новых ТС, начинают по ним торговать, в какой-то момент пишут что перешли на реал, или пропадают в одной теме ТС и начинают плотно работать с другой. Складывается ощущение, что проведя более 2 лет на рынке трейдер так и не нашел (разработал) прибыльную ТС, и завис на стадии изучения (обучения), поиска грааля.
Отсюда вопрос:
Есть ли у вас прибыльная торговая система, основные правила которой не менялись продолжительное время (год и более)?

Ну, метания трейдера по ТС могут быть обусловлены не только поискам Грааля, а еще и попытками диверсификации рисков. Т.к. рынок меняется, и то, что приносило прибыль вчера, не обязано приносить ее и завтра. Есть и другие причины.
Вот мой случай. Я уже больше года прибыльно торгую по ПА, но только пары eurusd, gbpusd и usdchf. Остальные мне почему-то не даются. Что не мешает мне прибыльно торговать еще десяток пар по системе правитель. А еще, когда есть возможность торговать внутри дня, балуюсь Генезисом и ASSом. Сейчас вот еще тестирую Breaking Points на центовике.
Не скажу, что получаю огромные прибыля, но весьма приятная прибавка к зарплате есть.

это все же не так просто именно свою ТС сделать(по крайней мере так у меня было)
я на форексе чуть больше года, случайно наткнулся на пару индикаторов, которые на истории приносят прибыль - вот и ТС
может кому и поможет... HA и МА, никакие объемов/ПА патернов и прочего, работает и в 2000 и в 2013, будет работать пока есть тренд, в интернете этой системы нет.

Спасибо, не ожидал, что будете делиться наработками по своим ТС.
Меня очень волнует вопрос "стабильности" заработка на форекс, часто вижу в сообщениях что работа на форекс это дополнение к основной работе и очень мало тех для кого форекс основной источник заработка.

Спасибо, не ожидал, что будете делиться наработками по своим ТС.
Меня очень волнует вопрос "стабильности" заработка на форекс, часто вижу в сообщениях что работа на форекс это дополнение к основной работе и очень мало тех для кого форекс основной источник заработка.

Скорее всего доход от заработка на форекс пока не превышает заработка на основной работе ,вот и получается форекс как доп.заработок.

К сожалению, тема заглохла, а мне, наверное другим начинающим, были бы очень полезны ваши ответы. Вообще поясню почему у меня возник такой вопрос, выложив скрин сообщений одного человека на этом форуме (прошу его меня простить, но сообщения общедоступны и каждый их может увидеть и сделать свои выводы.)
Первое сообщение датировано августом 2012 года, в нем говорится что прибыльная ТС найдена, ведется торговля на реале и все пучком солей нет. Казалось бы, после этого сообщения у человека должна начаться совсем другая жизнь. НО!!! Проходит год, и что он пишет: работает вахтовым графиком, хочет денег (кто их не хочет), и живет находясь на вахте в общаге.

И таких к сожалению на форуме много, я прошу ответить тех кто уже "попробовал" форекс - на счет стабильности и реальности заработка на рынке.

Если тебя интересует эта область - занимайся. Ищи свой путь заработка. Здесь так же как и в предпринимательстве - получилось-хорошо, не получилось-значит не получилось. Если ты влезешь сюда, то будешь этим болеть всё свободное время, пока не поймёшь, что и когда тебе нужно делать... Если есть желание только "попробовать", то можешь и не стараться. Сначала не получится всё равно. Здесь нужно время.
А вообще любое дело требует времени для себя. Если не уделяешь должного внимания, всё разваливается.

от себя добавлю, что на форексе нет стабильности и системы, которые приносили прибыль 2-3 года, могут начать работать не правильно или вообще сливать, поэтому трейдеры постоянно находяться в поиске и опыт работы на форексе более 5 лет еще не говорит о том, что эти 5 лет были успешными и прибыльными! знаю одного упорного трейдера, который уже более 6 лет сливает депозиты и ищет свой Грааль!

К сожалению,не все так гладко,как гласит реклама у брокеров.Необходимо учиться постоянно,причем от слития нескольких депозитов не избежать.В институте учатся 5-6 лет,в школе 10,в техникуме 3-4,в общей сложности 15-20 лет и никто вам не гарантирует,что вы станете специалистом в той или иной области,и будете зарабатывать по специальности.Необходимо постоянно торговать и учиться,и этот процесс может занять 3-5 лет,тогда,может и начнете зарабатывать.Но опять-таки,даже очень опытные трейдеры тоже сливают >:d

от себя добавлю, что на форексе нет стабильности и системы, которые приносили прибыль 2-3 года, могут начать работать не правильно или вообще сливать, поэтому трейдеры постоянно находяться в поиске и опыт работы на форексе более 5 лет еще не говорит о том, что эти 5 лет были успешными и прибыльными! знаю одного упорного трейдера, который уже более 6 лет сливает депозиты и ищет свой Грааль!

Ну и я согласен. Смотря кому что нужно))или зп просто или постоянный заработок)) с Форекса уже тебя не уволят))) хотя доход и тут урезать могут)))))) а вообще думаю что конечно следует начинать) почему бы не получать дополнительные средства?)

Ну и я согласен. Смотря кому что нужно))или зп просто или постоянный заработок)) с Форекса уже тебя не уволят))) хотя доход и тут урезать могут)))))) а вообще думаю что конечно следует начинать) почему бы не получать дополнительные средства?)

форекс это всегда риск,вопрос в другом,готовы ли вы рисковать?!везде есть неудачи главное,не раскисать,понять , исправить ошибки, и двигаться дальше

Интересный скринок - работает на вахте и т.д. Пока не решишь что для тебя фора - работа или развлекуха, ничего не получиться . 12-16 часов за манитором лет так несколько . тогда и будешь в прибыли.А за двумя зайцами погонишься останешься без штанов ;)как дополнение неделя работы , а тот кто прыгает с системы на систему всегда остануться дилетантами.Кстати максимальная просадка всего 1 процент.

bizforex,на самом деле 2-3 года,это вообще не срок для того,что бы реально понимать,что ты делаешь и как правильно это делать(в плане торговли имею ввиду)... ;)

Согласен, проверено на собственном опыте :)

интересная получилась статья,вселяет надежду :)

Если тебя интересует эта область - занимайся. Ищи свой путь заработка. Здесь так же как и в предпринимательстве - получилось-хорошо, не получилось-значит не получилось. Если ты влезешь сюда, то будешь этим болеть всё свободное время, пока не поймёшь, что и когда тебе нужно делать... Если есть желание только "попробовать", то можешь и не стараться. Сначала не получится всё равно. Здесь нужно время.
А вообще любое дело требует времени для себя. Если не уделяешь должного внимания, всё разваливается.

.... Просто надо это переболеть и продолжать искать удобную для себя систему, если время (и нервы) позволяют. :)

Здравствуйте! Только учусь торговать 3-й месяц, анализирую, стараюсь впитывать только объективные знания, прислушиваюсь к мнениям людей со стажем и не трачу времени на ерунду, отсеиваю не нужный мусор. Учусь и хочу торговать на дневных графиках PA, теханализ, VSA + строгий ММ. Не подумайте, что переоценка себя, но с азартом и эмоциями проблем вообще нету, по характеру я человек очень сдержанный и целеустремленный, с детства себя ограничивал и воспитывал сам. Меня даже близкие называют робот за последовательность и не эмоциональность)))). 80% прибыльных сделок за месяц на D1 (правда на демо) за месяц и чувство, что умею читать графики и легкость торговли это наверное ложное чувство и у всех так по началу?

охх, щас как напишу!.. :-ss

если автор думает, что стабильность заработка прямопропорциональна потраченным годам, то нет.
почему трейдеры мечутся от системы к системе? отвечу за себя - из чистого любопытства. Я люблю всякие игры логические головоломки - судоку, покер, minesweeper и прочие. Форекс - самая большая головоломка, где решение найти на грани нереального. Мне впринципе не важен вопрос в количестве денег, величина стабильного дохода прямопропорциональна размеру депо. Торгую по своему, но всегда интересно что новенького придумали и изобрели наши дорогие активисты форума. Так же страдая немного (а может и вполне конкретно) перфекционизмом, я постоянно стремлюсь к идеалу - минимальная просадка, высочайшая доходность, точнейшие сигналы, убыточные сделки свести к нулю, вобщем грааль ищу как и все.

а так то зарабатывать можно, было бы желание. 8->

потом интерес начинает мешать, когда вроде всё ок идёт, становится скучно и начинаешь эксперименты, в итоге над статистикой остаётся только рыдать,. ~x(
когда находишь эту грань прибыли, нужен тормоз, и всё, тогда уже чётко по правилам, без излишеств.
с трудом приучил ставить эксперименты на демо.
всё же бесплатно, открыл демо и учись, торгуй, чтобы прибыльно торговать - на этом сайте просто нереально предостаточно информации. и свои мозги, чем нестандартней думаешь, тем надёжней ТС.

Я хотел бы поделиться немного своим мнением. Возможно, кому то будет интересен такой путь заработка на форекс.

Систему, которой собираешься следовать, тоже нужно подбирать с умом. Я поступаю так:
1. Беру тс с этого или любого другого форума. Досконально изучаю ее - все нюансы, правила
выписываю на бумажку вместе со скринами. Естественно, также выписываю варианты улучшения,
предлагаемые в теме.
2. Сооружаю робота четко по правилам базовой системы. Делаю тесты и сохраняю их.
3. Добавляю все предложенные улучшения. Тестирую и их, и их комбинации.
4. Сравниваю тесты, принимаю решение. Тесты делаю с 2000 и 2007 года.
На тестах 2000 года просто смотрю направление линии баланса. Если она стабильно вверх,
пусть и с периодами "топтания на месте", стратегия стабильна. Это - мой первый критерий.
На этом этапе отсеиваются около 70% всех найденных тс.
На тестах с 2007 года я смотрю уже процент профита, просадку, профит фактор и прочие
параметры. Если они меня удовлетворяют - провожу оптимизацию на участке с 2007 по на данный
момент 2013. Отбираю несколько вариантов по результатам оптимизации, тестирую 2014 год.
Выбираю лучший вариант.
5. Ставлю советник на демо. Если что то работает не так, корректирую (человеческий фактор и
ошибки, соответственно, никто не отменял). Где то уже через 2 недели понятно, так ли, как задумано,
торгует робот, где то нужно подождать пару - тройку месяцев. В любом случае в это время можно заняться
следующей тс. Если советник проходит тест на демо, прямая дорога ему на реал, с небольшим депозитом.
6. Срок теста на реале обычно немного больше, чем на демо. Не менее 3 месяцев, желательно, чтобы при этом
он побывал и в периоде флета, и в хорошем тренде. Чтобы показал и прирост, и просадку. Часто и 3 месяцев не хватает,
приходится увеличивать период теста до полугода. Затем оценка торговли. Если все устраивает - можно доверить ему средства.
7. В результате всего этого процесса, растягивающегося минимум на полгода, а то и на год, я имею в своей "команде" еще
одного совершенно устойчивого психически, не пьющего, не обедающего, не отлучающегося спать/курить/отдыхать/в отпуск
лишенного всяческих эмоций трейдера, торгующего по стабильной, прибыльной стратегии, который всегда на связи и не требует
взамен никаких вознаграждений:).

А торговля руками... Ну, можно, конечно, вручную перелопатить километры графика и убедиться в работоспособности ТС...
А что, если изменив период какого нибудь индикатора с 12 на 13, результаты будут намного лучше? А что, если вы упустили
при тесте что то? А что, если у вас приод в жизни не ахти? Или вы просто выпили и решили терминал открыть? Или у вас
затяжная просадка по этой тс? Кроме всего прочего, довольно нелегко сделать тест за 5-10 лет "не замыленным" глазом.
А сможете ли вы торговать по вашей тс "нормальным депозитом" - таким, доходы с которого смогут обеспечить вам жизнь?
Или при первых трех-пяти лосях подряд начнете таки сомневаться в тс? А как насчет торговли двумя - тремя тс одновременно?
Торговля круглосуточно? А если тс для Лондона, а у вас на открытии Лондона 3-4 утра? Из-за этого не пользоваться прибыльной тс?

Многие думают, что торговля советниками убыточна. Те, что вы можете найти в сети, действительно на 70-80% не стоят внимания.
Остальные 19-29% просто оптимизированы за короткий промежуток времени или сама стратегия нестабильна (сегодня работает, завтра нет)
И только 1% из них действительно стоящие. К чему я это? К тому, что учите mql и пишите свои совы. Это не сложно, там очень простой синтаксис.
Ну или ищите из тысяч советников 2-3 стоящих.

Самые крутые стратегии - трендовые или на свечных паттернах. Отвечаю. И те и другие спокойно прошли бы тесты хоть с 1900 года, если бы котировки
были. Я уверен в этом.По крайней мере с 2000 проходят.

Самое хреновое в роботах и самое сложное - уровни. Вариантов алгоритмов масса, но лучше придумать свой. Еще, если решили заняться написательством,
рекомендую написать свои шаблоны с функциями на все случаи жизни. Тогда 80% написания советника превращается в копи-паст.

Спойлер

Я хотел бы поделиться немного своим мнением. Возможно, кому то будет интересен такой путь заработка на форекс.

Систему, которой собираешься следовать, тоже нужно подбирать с умом. Я поступаю так:
1. Беру тс с этого или любого другого форума. Досконально изучаю ее - все нюансы, правила
выписываю на бумажку вместе со скринами. Естественно, также выписываю варианты улучшения,
предлагаемые в теме.
2. Сооружаю робота четко по правилам базовой системы. Делаю тесты и сохраняю их.
3. Добавляю все предложенные улучшения. Тестирую и их, и их комбинации.
4. Сравниваю тесты, принимаю решение. Тесты делаю с 2000 и 2007 года.
На тестах 2000 года просто смотрю направление линии баланса. Если она стабильно вверх,
пусть и с периодами "топтания на месте", стратегия стабильна. Это - мой первый критерий.
На этом этапе отсеиваются около 70% всех найденных тс.
На тестах с 2007 года я смотрю уже процент профита, просадку, профит фактор и прочие
параметры. Если они меня удовлетворяют - провожу оптимизацию на участке с 2007 по на данный
момент 2013. Отбираю несколько вариантов по результатам оптимизации, тестирую 2014 год.
Выбираю лучший вариант.
5. Ставлю советник на демо. Если что то работает не так, корректирую (человеческий фактор и
ошибки, соответственно, никто не отменял). Где то уже через 2 недели понятно, так ли, как задумано,
торгует робот, где то нужно подождать пару - тройку месяцев. В любом случае в это время можно заняться
следующей тс. Если советник проходит тест на демо, прямая дорога ему на реал, с небольшим депозитом.
6. Срок теста на реале обычно немного больше, чем на демо. Не менее 3 месяцев, желательно, чтобы при этом
он побывал и в периоде флета, и в хорошем тренде. Чтобы показал и прирост, и просадку. Часто и 3 месяцев не хватает,
приходится увеличивать период теста до полугода. Затем оценка торговли. Если все устраивает - можно доверить ему средства.
7. В результате всего этого процесса, растягивающегося минимум на полгода, а то и на год, я имею в своей "команде" еще
одного совершенно устойчивого психически, не пьющего, не обедающего, не отлучающегося спать/курить/отдыхать/в отпуск
лишенного всяческих эмоций трейдера, торгующего по стабильной, прибыльной стратегии, который всегда на связи и не требует
взамен никаких вознаграждений:).

А торговля руками... Ну, можно, конечно, вручную перелопатить километры графика и убедиться в работоспособности ТС...
А что, если изменив период какого нибудь индикатора с 12 на 13, результаты будут намного лучше? А что, если вы упустили
при тесте что то? А что, если у вас приод в жизни не ахти? Или вы просто выпили и решили терминал открыть? Или у вас
затяжная просадка по этой тс? Кроме всего прочего, довольно нелегко сделать тест за 5-10 лет "не замыленным" глазом.
А сможете ли вы торговать по вашей тс "нормальным депозитом" - таким, доходы с которого смогут обеспечить вам жизнь?
Или при первых трех-пяти лосях подряд начнете таки сомневаться в тс? А как насчет торговли двумя - тремя тс одновременно?
Торговля круглосуточно? А если тс для Лондона, а у вас на открытии Лондона 3-4 утра? Из-за этого не пользоваться прибыльной тс?

Многие думают, что торговля советниками убыточна. Те, что вы можете найти в сети, действительно на 70-80% не стоят внимания.
Остальные 19-29% просто оптимизированы за короткий промежуток времени или сама стратегия нестабильна (сегодня работает, завтра нет)
И только 1% из них действительно стоящие. К чему я это? К тому, что учите mql и пишите свои совы. Это не сложно, там очень простой синтаксис.
Ну или ищите из тысяч советников 2-3 стоящих.

Самые крутые стратегии - трендовые или на свечных паттернах. Отвечаю. И те и другие спокойно прошли бы тесты хоть с 1900 года, если бы котировки
были. Я уверен в этом.По крайней мере с 2000 проходят.

Самое хреновое в роботах и самое сложное - уровни. Вариантов алгоритмов масса, но лучше придумать свой. Еще, если решили заняться написательством,
рекомендую написать свои шаблоны с функциями на все случаи жизни. Тогда 80% написания советника превращается в копи-паст.