RoboForex📌

33 минуты назад, Старик сказал:

И вот Компании это надоело и она решила "полагать, что существует связь" моего Личного кабинета с рисковым Клиентом Васей Пупкиным.

Да, этот пункт шикарен.

Получается, что 

7 часов назад, СергейСергей1975 сказал:

оптимальный вариант это торговать на одном счете

оптимальный вариант - это торговать в другом ДЦ.:-))))

Здесь предполагается выступление начальника транспортного цеха представителя Roboforex с разъяснениями почему мы не должны бояться этого "полагать, что существует связь" и клятвенным обещанием добавить в клиентское соглашение пункт о защите от отрицательного баланса.

Могу предположить более прозрачную связь. Я привлек клиента как агент. Даже дал ему инструменты для торговли такие же как у меня (советника). И вот он или я решили что-нибудь разогнать или без стопов поторговать или мартина включить. 

Получается круговая порука.

А судя по тому что компания имеет опыт привлечения третьих лиц для решения проблем с клиентами, то такая ситуация вполне возможна.

Вообще в целом мне Roboforex очень нравился на старте. И сейчас нравится, но появившиеся нюансы "озадачили"

13 часов назад, Старик сказал:

И однажды в понедельник все мои деньги покроют отрицательный баланс Васи Пупкина, который случайно оказался соседом по дому со схожим или одинаковым IP.

Здравствуйте.

Приведённое предположение описывает абсолютно нереальную ситуацию. На выборке из сотен тысяч клиентов эта мера применялась реже раза в год. И применялась она исключительно по отношению к тем клиентам, где связь между двумя Личными кабинетами была настолько очевидна технически, что Компания была готова доказать это перед регулятором в случае необходимости.
Мы можем гарантировать тот факт, что подобная мера никогда не будет применена против добросовестных клиентов.

1 минуту назад, Manager RF сказал:

На выборке из сотен тысяч клиентов эта мера применялась реже раза в год.

1 час назад, Manager RF сказал:

Мы можем гарантировать тот факт, что подобная мера никогда не будет применена против добросовестных клиентов.

Ага, на словах вы можете сладко петь, обещать и гарантировать. В техподдержке мне вот тоже сказали, что баланс не может стать отрицательным. И на сайте написано о защите от отрицательного баланса. А по факту баланс стал отрицательным и я попал на деньги. И всегда можно сослаться на клиентское соглашение, мол "сам дурак". Удобно конечно, Остап Бендер вам бы поапплодировал.

2 часа назад, Manager RF сказал:

На выборке из сотен тысяч клиентов эта мера применялась реже раза в год.

Сотни тысяч счетов, включая демо - может быть. Про сотни тысяч клиентов не пишите чушь.

Гнилая компания и шаражкина контора. Мне это было понятно с тех пор, как они стали расширять спреды на всю ночь, когда я у них разгонял счет.

Вы думаете, убъете мою торговлю и я со временем забуду о Вас? Вы ошибаетесь.

Написал претензию в дилинг Робофорекса. Вот что они ответили:
"Программа "Защита от негативного баланса" является промо программой. Компания имеет право исключить счета клиента из этой программы. Ваши счета были исключены из этой программы. Негативный баланс был покрыт с вашего кошелька в соответствии с пунктом 3.9 Клиентского соглашения."

То есть по сути защиты от отрицательного баланса нет. Ведь всегда можно написать задним числом, что "ваши счета были исключены из этой программы". А техподдержка при этом утверждает, что баланс не может стать отрицательным. Либо они некомпетентны, либо умышленно вводят клиентов в заблуждение. Сейчас техподдержка направляет в дилинг, а дилинг ссылается на клиентское соглашение. Вот и верь словам представителей Робофорекс после этого.

7 часов назад, Manager RF сказал:

20 часов назад, Старик сказал:

И однажды в понедельник все мои деньги покроют отрицательный баланс Васи Пупкина, который случайно оказался соседом по дому со схожим или одинаковым IP.

Здравствуйте.

Приведённое предположение описывает абсолютно нереальную ситуацию. На выборке из сотен тысяч клиентов эта мера применялась реже раза в год. И применялась она исключительно по отношению к тем клиентам, где связь между двумя Личными кабинетами была настолько очевидна технически, что Компания была готова доказать это перед регулятором в случае необходимости.
Мы можем гарантировать тот факт, что подобная мера никогда не будет применена против добросовестных клиентов.

я у вас с 2012, для моих задач условия подходящие и есть несколько очень удобных для меня вещей в организации сайта, включая кошельки и автоматический ввод/вывод.

Я не могу говорить от всех, в чьи-то требования вы может и не вписываетесь - но лично меня то, как вы ведете бизнес, устраивает.

Но я просто не удержался и всё же обратил внимание на неоднозначность некоторых формулировок регламента.

Понятно, что обязательно есть случаи злоупотребления, осознанного или случайного, опцией не отрицательного баланса и вы должны обозначить в регламенте меры возможного противодействия в таких ситуациях.

И понятно, что применение вами столь спорного решения возможно лишь в ситуациях, которые вы сможете достаточно подтвердить.

Но, тем не менее, не абсолютность посыла о защите баланса содержит некие риски для клиентов, гипотетический экстремальный вариант которых я и привел в условном (со мной и знакомыми реально не случавшемся) примере.

1 час назад, GREYUIT сказал:

Написал претензию в дилинг Робофорекса. Вот что они ответили:
"Программа "Защита от негативного баланса" является промо программой. Компания имеет право исключить счета клиента из этой программы. Ваши счета были исключены из этой программы. Негативный баланс был покрыт с вашего кошелька в соответствии с пунктом 3.9 Клиентского соглашения."

То есть по сути защиты от отрицательного баланса нет. Ведь всегда можно написать задним числом, что "ваши счета были исключены из этой программы". А техподдержка при этом утверждает, что баланс не может стать отрицательным. Либо они некомпетентны, либо умышленно вводят клиентов в заблуждение. Сейчас техподдержка направляет в дилинг, а дилинг ссылается на клиентское соглашение. Вот и верь словам представителей Робофорекс после этого.

Исключительно для справки, на будущее.

Чтобы не попадать в такие ситуации, когда вы в регламенте видите какую-то двусмысленность трактуйте её сразу в пользу кухонь. Это относится не только к сабжу. Более или менее зарегулированные конторы такого, как прикрываться задним числом какими-то бредом, простите - "Программами Защиты...", вряд ли позволят, но у них и формулировки такие, что никакой двусмысленности нет.

58 минут назад, Ent сказал:

Исключительно для справки, на будущее.

Чтобы не попадать в такие ситуации, когда вы в регламенте видите какую-то двусмысленность трактуйте её сразу в пользу кухонь. Это относится не только к сабжу.

Вот кстати да...

В другом ДЦ вроде был случай отмены swapfree свойства счета с удержанием с клиента крупной суммы ранее вроде "подаренных" на счете клиенту свопов.

Оказывается, и это в регламенте было.

То есть если какая-то опция чудесно хороша для клиентов и кто-то (а именно ДЦ) этот праздник жизни оплачивает из своего кармана, то пользоваться сказкой надо, постоянно оглядываясь.

В 06.02.2020 в 17:44, GREYUIT сказал:

А техподдержка при этом утверждает, что баланс не может стать отрицательным. Либо они некомпетентны, либо умышленно вводят клиентов в заблуждение.

Техподдержка у большинства крупных банков слабокомпетентна. Если приходилось сталкиваться, будете прекрасно знать про непробиваемую тупость маринок. А вы хотите, чтобы в обычном дц она была на высоте. На практике сегодня все приходится самостоятельно читать и вникать.

поэтому читаем договора от а до я или от a to z

9 часов назад, raite46 сказал:

У меня просьба! Кто может подсказать, что за компания RoboForex ? При переходе по ссылке https://rbfxdirect.com/ru/ открывается другой сайт - https://ru.roboforex.org/

Здесь в клиентском соглашении от компании RoboForex Ltd записано:

2.1 Основанием для открытия торгового счёта является заполнение Клиентом регистрационной формы на интернет-сайте компании по адресу: https://roboforex.com/

Но при переходе с этого официального сайта по кнопке «Русский» я попадаю на сайт https://ru.roboforex.org/

А этот сайт имеет совершенно другое доменное имя! И значит я "подписываю" клиентское соглашение с какой-то другой компанией, но не с RoboForex Ltd !

В тех. поддержке мне ответили цитирую: "Используемый для русскоязычной версии сайта домен был введён недавно, поэтому всю информацию обновить пока что не удалось.
В Клиентском Соглашении имеется в виду именно сайт https://ru.roboforex.org/
Следовательно, процитированный пункт относится именно к нему, так как сайта https://roboforex.com/ в русскоязычном формате на данный момент нет".

Домену  ru.roboforex.org-9 с лишним лет! Более того, в русскоязычной версии клиентского соглашения - в пунктах 6.18.1; 6.18.2; 6.18.3 компания "успела" сделать нужные изменения и даёт ссылки на сайт с родным доменным именем  и русским поддоменом  roboforex.com/ru !

А что-же с пунктом 2.1 - никак не успели???? Да и зачем делать сайт https://roboforex.com/ в русскоязычном формате? Достаточно пописать в соглашении в п 2.1 именно сайт https://ru.roboforex.org/ , а не иметь его ввиду!! Эдак можно по каждому пункту соглашения что-то там иметь ввиду!

Я опять обратился в поддержку: "

А что нужно чтобы обновить информацию? На мой взгляд для российских клиентов достаточно в этой связи включить в «Клиентское соглашение» в пункт 2.1 адрес https://ru.roboforex.org/ - на это требуется не более 1 дня.

Ведь иначе «Клиентское соглашение» не будет иметь никакого отношения в юридическом плане к компании RoboForex Ltd?"

И получил ответ: "Данный вопрос был передан в соответствующий отдел на рассмотрение."

И на этом поддержка закончилась.

Эта компания, что, кухня?

Вы слишком много думаете. 

В последнее время многие компании выделили для русскоязычной версии отдельные домены, чтобы в случае блокировки русскоязычного домена клиенты могли зайти в ЛК через международный сайт. 

даже не обратила внимания. что действительно изменился адрес . как работало, так и работает

32 минуты назад, pavlus777 сказал:

Вы слишком много думаете. 

В последнее время многие компании выделили для русскоязычной версии отдельные домены, чтобы в случае блокировки русскоязычного домена клиенты могли зайти в ЛК через международный сайт. 

 

 

Конечно, компания может открывать новые домены, но вопрос-то в другом. В клиентском соглашении RoboForex Ltd прямо указано на адрес сайта регистрации https://roboforex.com/ , а регистрация фактически происходит на другом сайте и это вызывает недоверие к компании.

16 минут назад, raite46 сказал:

Конечно, компания может открывать новые домены, но вопрос-то в другом. В клиентском соглашении RoboForex Ltd прямо указано на адрес сайта регистрации https://roboforex.com/ , а регистрация фактически происходит на другом сайте и это вызывает недоверие к компании.

 это будет ВАШ выбор. 

http://tlap.io/servis-podbora-brokera/

53 минуты назад, raite46 сказал:

Конечно, компания может открывать новые домены, но вопрос-то в другом. В клиентском соглашении RoboForex Ltd прямо указано на адрес сайта регистрации https://roboforex.com/ , а регистрация фактически происходит на другом сайте и это вызывает недоверие к компании.

Вы вроде из РФ и совсем не понимаете?!

Ваши власти давят ваш доступ к зарубежному форексу - а ДЦ пытаются оставить возможность гражданам РФ у них торговать.

Меняя домены и оставляя вам щелки для управления вашими активами у них.

Вам, как в анекдоте про такси, надо определиться что вам важнее: шашечки - или ехать.

Если вам критичны шашечки, то есть пара ДЦ в РФ: торговать в них нереально - но домены те и клиентское соглашение в порядке.

а не засланный ли это казачок?   

6 минут назад, Старик сказал:

Вы вроде из РФ и совсем не понимаете?!

Ваши власти давят ваш доступ к зарубежному форексу - а ДЦ пытаются оставить возможность гражданам РФ у них торговать.

Меняя домены и оставляя вам щелки для управления вашими активами у них.

 

Вам, как в анекдоте про такси, надо определиться что вам важнее: шашечки - или ехать.

Если вам критичны шашечки, то есть пара ДЦ в РФ: торговать в них нереально - но домены те и клиентское соглашение в порядке.

Большое спасибо Всем, кто не поленился высказаться. Старику - респект. Да, мне ехать. Только договор (клиентское соглашение), по моему пониманию - это шасси, а не шашечки

10 минут назад, raite46 сказал:

Большое спасибо Всем, кто не поленился высказаться. Старику - респект. Да, мне ехать.

Только договор (клиентское соглашение), по моему пониманию - это шасси, а не шашечки

Вы ж сами отметили, что домену 9+ лет...

Да, клиентское соглашение важно - но для оффшора?!

Вы в любом случае принимаете риски по сути не регулируемого ДЦ!

Да, вы можете подождать, пока в клиентское соглашение оффшорного ДЦ внесут все желаемые вами совершенно формальные правки.

Но это ничуть не снизит принимаемые вами осознанно и добровольно риски выбора оффшорного ДЦ...

И, в итоге, всё равно придется принять решение шашечки или ехать...

1 час назад, raite46 сказал:

договор (клиентское соглашение), по моему пониманию - это шасси, а не шашечки

Конечно, клиентское соглашение это шасси.

И читать его надо от а до я и понимать побуквенно.

Вот ответы саппорта на ваши вопросы -  понимаем по пунктам 1.3.4 и 1.8 соглашения.

Но рассмотрение любых споров - исключительно в Белизне. На английском. Правильное клиентское соглашение которое вы принимаете - так же на английском.

И единственная официальная версия сайта на английском - именно как прописано в соглашении на домене .com

А если вы принимаете клиентское соглашение, читая его русскую верси-перевод, а именно так оно и подписано как перевод, то корректный именно перевод не меняет версию сайта.

Но вся русификация (и другие языковые локализации, как в документах так и в сайтах) - это лишь дополнительные информационные услуги.

Это своего рода юридическая коллизия, но в случае чего которая будет рассматриваться по английской версии сайта/соглашения.

Т.е. едем мы на домене .com, а русские шашечки - просто шашечки

Ну зарегайтесь на .com домене, сможете с теми же данными потом логиниться на русском сайте, т.к. сайт внутри один и тот же.  

В 18.10.2019 в 12:10, ju.vskv сказал:

RoboForex, вот за что я люблю вас, так это за скорость вывода

Ваша заявка на вывод средств через систему QIWI исполнена.
Дата: 2019-10-18 12:01:17
Способ: QIWI
Время исполнения: 15с

Быстрее уже некуда

как выяснилось - можно быстрее!! 
 

Живу в Украине, пользуюсь долларовой картой от Приват Банка 

Зарегистрировался в Робофорекс, прошел верифрикацию, использую

 банковскую карту VISA USD 

Пополнил один счет у компании, после торговли вывел часть средств остальные в обороте, потом открыл еще одни счет , тоже пополнил его и вел на нем торговлю ботома, сегодня хотел вывести часть средств   Моя банковская карта уже пополняла счета и был вывод, на нее, сегодня снова хотел вывести средства, захожу в личный кабинет там вот такое меню

У меня сразу же возник вопрос какой из 3 пунктов VISA мне выбрать:

1) Visa/MasterCard (UAH, KZT)

2) VISA/MasterCard/JCB

3) VISA/MasterCard (Refund)

Переходя по пункту VISA/MasterCard (Refund) выдает вот такое меню

где четко написано у вас нет подходящих платежных карт

Вопросов нет, все понятно остается два предыдущих пункта меню

перехожу в пункт меню VISA/MasterCard/JCB

Он предлагает авторизировать карту 

я думаю я верификацию прошел, деньги на карту уже выводил что то не то, остается один пункт меню ,  другого больше для карты VISA нет ничего, 

перехожу в пункт меню Visa/MasterCard (UAH, KZT) других вариантов больше нет 

Я вот не помню точно но по моему раньше было что то вроде Visa/MasterCard (USD/EUR) Что то такое, но сейчас этого и близко нет, перехожу в последний пункт который доступен и как обычно вожу свои данные номер карты, имя, фамилию, мобильный телефон, после чего жму подтвердить, на почту приходит код, вожу его , и еще раз подтверждаю

   С торгового счета , деньги сразу снимаются, захожу в Приват24 в личный кабинет своего банка и там уведомление что платеж отклонен 

    Звоню ночью в службу поддержки банка , говорю посл цифры своей карты и спрашиваю в чем дело ? почему платеж не зачислен  , на что менеджер мне отвечает что запрещены операции с валютой, так как карта долларовая, то и зачисления должны быть в долларах, а на карту пришли зачисления в гривнах, и банк отклонил платеж, так как данная операция запрещена законодательством 

    Все таки наверное , я не ошибаюсь  и раньше был пункт Visa/MasterCard (USD)

 и получается деньги с торгового счета сняли, а на банковскую карту они не зачислены , так как банк по законодательству не может зачислять гривны на долларовую карту (со стороны РобоФорекса перевод был зачислен в UAH)

Ночью в телефоном режиме служба поддержки Робо не работает, переадресация на автоответчик, он что то говорит на английском и на этом все, видимо поддержка работает только в дневные часы, хотя при общении в телеграмме, мне сказали что она круглосуточно работает, но это не так , в отличии от моего банка, забовно пункта Visa/MasterCard USD вывода нет , зато автоатветчик по телефону англоязычный, вот там как раз английский язык очень нужен, номер оператора украинский а авто ответчик англоязычный, (очень удобно)

Пишу в телеграмм в службу поддержки, и начинаю выяснять в чем дело, самое интересное что менеджер который общался со мной я не знаю кто это был он, или она, вобше человек даже не представился, говорил что можно нажимать любой пункт меню с VISA и выводить деньги любым способом, пока я ему скрины не отправил и он сам не увидел что такого пункта меню нету, я объяснил ему ситуацию с банком, и начал выяснять что это за пункт меню 

Visa/MasterCard (UAH, KZT) , оказывается это пункт меню что вывод можно сделать только в гривнах, или в казашских тенге  (зачем VISA выводить в долларах, это ж не роспрастраненая валюта есть же тенге, все ж в  тенге выводят) а вывод на долларовую карту вобше не нужен

Начали мы с ним (ней) общаться и дошли до верификации банковской карты, я говорю что карта верефицирована, и я уже выводил на нее средства, и счета с нее пополнял, у меня спросили какая у меня карта, я ответил долларовая виза, на что мне сказали а ну тут все понятно тогда вам надо перейти по пункту  VISA/MasterCard/JCB я думаю может что то не углядел или пропустил, перехожу еще раз и отправляю ему скрин 

Говорю там нет пункта вывести средства,  там пункт только авторизировать новую карту, 

и объясняю ему(ей) еще раз что карта у меня верефицирована и я уже заводил и выводил с помощью нее средства, на что мне ответили не путать авторизацию в платежной системе, и верификацию в личном кабинете, что нужно выбрать самый верхний пункт меню 

Авторизировать новую карту VISA и тогда все заработает, я ему объяснил про зависший платеж, что денег нет ни на счету, ни на банковской карте, и попросил отменить платежную операцию, и уже сделать все как надо , уже верефицировать карту в самой платежной системе и вывести на нее средства, но не тут то было! Выбираю я авторизировать новую карту VISA жму продолжить, и появляется следующий пункт меню 

То есть что бы мне вывести средства, мне сначала нужно пополнить счет, а только потом я смогу выводить иначе никак , обратите внимание на последнюю строчку:

НА СУММУ В ВАЛЮТЕ В КОТОРОЙ ВЫ ВПОСЛЕДСТВИИ ПЛАНИРУЕТЕ ПРОИЗВОДИТЬ ВЫВОД

то есть если пополнишь счет на 1 $  то и выводить будешь не больше 1 $ пополнишь на 10 $ но и выводить можно не больше 10 $  

Как вам сервис ?  И это центовый счет , а на долларовых интересно так же ?

   Задал вопрос человеку с службы поддержки пользовался ли бы он сам таким брокером 

на что мне пообещали побыстрей рассмотреть заявку о возврате средств, 

началось все в 2 часа ночи, и закончились мои беседы с банком  и с брокером в 5 утра, ложусь спать выжатый как лимон, днем есть свои дела, теперь нужно будет тратить время на решение с выводом и возвращения зависших средств. Возможно если был бы эл.кошелек, то таких проблем бы и не было, но приват почему то не работает с такими системами как вебмани, перевод пришел и был отклонен сразу же в течении минуты, все было очень быстро, но из за разницы валют (Робо отправил в гривнах, а карта долларовая) платеж не прошел

 Вот спрашивается  у Робо зачем было забирать вот этот пункт меню 

Visa/MasterCard (EUR/USD) ведь все раньше было четко, теперь нужно пополнить счет еще раз, и не просто пополнить , а на ту сумму которую примерно будешь выводить, пополнение на 1$ не прокатит

Секретов никаких нету, это центовый счет на нем рабочий депо 9 k центов 90 долларов,

во время вывода счет был 10 100 центов, 101 $ поставил на вывод 15 $ так и планировал с этого счета зарабатывать от 10 до 15 долларов ежемесячно, для многих на этом форуме , покажется что цифры маленькие и кто то даже посмеется какая мелочь , особенно кто работает с взрослыми долларовыми счетами, но ситуация лично для меня не приятная, ложусь спать без настроения, вроде бы сумма и не большая , но сама ситуация портит настроение. Хочется развиваться зарабатывать, и переходить на взрослые долларовые счета, но теперь при выборе долларового , или даже центового счета с лотами 0.1 у меня уже возникает настороженность, а нужно ли здесь открывать еще один счет 

Опять же таки повторюсь, если бы не банковская карта, а эл. кошелек, или другая платежная система, то всего этого бы и не было, но у меня вот так вот

Завтра не знаю когда освобожусь , может в течении дня уже зависшие средства вернуться на счет , и постараюсь подъехать в банк уточнить какие платежные системы или кошельки на данный момент поддерживает мой банк, возможно он работает с кошельком Киви как и Робо , тогда может лучше будет заводить деньги через него, и не надо будет перевыпускать пластик, или если дозвонюсь в службу поддержки Робо, спрошу можно ли в гривневой карте пополнять долларовый счет, если да может тогда сделаю карту гривневую , и тогда уже завиду деньги в гривне и потом уже буду выводить в валюте своей страны

пока для меня вопрос 1 это возврат зависшего платежа

а второй вопрос это уже снова вести средства и вывести