От ApMSoft, 24 августа, 2012 в Лаборатория ProfitFX
33 минуты назад, SAS117 сказал:В робофорекс на счете про-цент, при проверке на безиндикаторном моде, сет выдает бОльшую просадку (2200$).
На каких котировках? И на этом счете вроде 0.1 минимальный лот...
@ostapbender , насколько помню, не придерживается ботов по назначению...
У него в сете индикаторного мода надо смотреть индикаторы включены или нет.
Изменено 28 декабря, 2019 пользователем Старик
32 минуты назад, SAS117 сказал:В робофорекс на счете про-цент, при проверке на безиндикаторном моде, сет выдает бОльшую просадку (2200$). Тест выложу позже.
На центовых счетах так почти на всём. Я везде опчу и тестирую на ЕЦН и ЕЦН Про счетах. В реальных торгах лучшие показания в счетах с наименьшим спредом. Например мой сет по EURUSD лучше отрабатывается у Робо про ецн, чем у Альп про ецн.
И есть сет для EURJPY с хорошими показателями у Робо Про ецн, а на остальных показатели средние.
Изменено 28 декабря, 2019 пользователем ostapbender
40 минут назад, Старик сказал:Интересно было бы сделать один тест на обязательно одних котировках в мт4 и мт5 для понять нет ли расхождения в ботах...
Не интересно, к сожалению! Как минимум очень разные тестеры. Я группе разработки уже писал, что и одноименные индикаторы МТ4 и МТ5 работают по-разному! Глубоко не копал, но что, что CCI заметно отличается - 100%. Такое впечатление, что он "заглядывает в будущее". Расхождения между МТ4 и МТ5 (как минимум в тестах)- неизбежны!
Для проверки одинаковости алгоритмов бота, я проводил сравнение между МТ4 версией и МТ5 версией в эмуляторе под МТ4. Получил 100% совпадение.
11 минут назад, Старик сказал:@ostapbender , насколько помню, не придерживается ботов по назначению...
У него в индикаторном моде надо смотреть индикаторы включены или нет.
Да это просто куча мыслей, а тут ещё два сына 2 и 10 лет, так они вечно отвлекают и требуют внимания, особенно перед НГ 
5 минут назад, capteen сказал:59 минут назад, Старик сказал:Интересно было бы сделать один тест на обязательно одних котировках в мт4 и мт5 для понять нет ли расхождения в ботах...
Не интересно, к сожалению! Как минимум очень разные тестеры. Я группе разработки уже писал, что и одноименные индикаторы МТ4 и МТ5 работают по-разному!
я о быстродействии.
1 час назад, ostapbender сказал:Так вот, что самое интересное обнаружил -я вначале опчу 2016г в мт5 (ведь он задействует весь проц, а значит должно идти быстрее), затем проверяю с 2012 в мт4 на котировках Дукаса.
А тут решил попробовать сразу и оптить в мт4 на котировках Дукаса. Так там опт идёт раза в 5 быстрее!!!
Опт не тесты, конечно же - но может TDS2 действительно ускорился? Поэтому и хотелось бы провести строго сопоставимый тест.
25 минут назад, Старик сказал:На каких котировках? И на этом счете вроде 0.1 минимальный лот...
TDS2 Дукас. Счет старый с 0,01 мин лот.
Там вход безиндикаторный на 1М, индикаторы на М15 просто не успевают свое отработать.
Изменено 28 декабря, 2019 пользователем SAS117
2 минуты назад, Старик сказал:Опт не тесты, конечно же - но может TDS2 действительно ускорился? Поэтому и хотелось бы провести строго сопоставимый тест.
Я оптил в мт5 у Альп. У них тиков больше намного, чем у Дукаса и Робо. Возможно поэтому так долго было. Потому, что когда оптил на Робо, то было быстрее. Можно попробовать сделать тест, но уже когда доделаю сет.
18 минут назад, SAS117 сказал:41 минуту назад, Старик сказал:На каких котировках? И на этом счете вроде 0.1 минимальный лот...
TDS2 Дукас. Счет старый с 0,01 мин лот.
Тогда чем вы можете объяснить возможную причину расхождения результатов тестов TDS2 в мт4 вообще?!
Котировки Дукаса внешние, в терминалы разных ДЦ занесенные из инета - спрэд тоже внешний из инета...
Разницы в результатах тестов на одинаковых котировках Дукас в TDS2 по идее быть вообще не должно вне зависимости от ДЦ и типа счета.
Иди вы ломаете через колено котировки Дукас, пытаясь сделать из него Робо? Тогда ж вопрос что вы там сначала сломали...
Изменено 28 декабря, 2019 пользователем Старик
19 минут назад, Старик сказал:я о быстродействии.
Годовой прогон евро-бакса прмерно 6-ть минут и там и там. Один комп, один диск, источник Дукас-Квантум.
А вот для опта есть особенности! Мульти-агент МТ5 используется при опте, но только при сплошном переборе! При включенном генетике - нет!
15 минут назад, Старик сказал:Тогда чем вы можете объяснить возможную причину расхождения вообще?!
Котировки внешние, в терминал занесенные из инета - спрэд тоже из инета...
Разницы в результатах тестов на одинаковых котировках Дукас в TDS2 по идее быть вообще не должно вне зависимости от ДЦ и типа счета.
Иди вы ломаете через колено котировки Дукас, пытаясь сделать из него Робо? Тогда ж вопрос что вы там сначала сломали...
Условия ДЦ (проскальзывание и спреды, отрисовка каналов...). Вообще-то это норма, когда один сет по разному себя ведет не то что в разных ДЦ, но и в одном ДЦ на разных типах счетов. Бывает вплоть до слива. Это говорит только об одном - о влиянии условий на сет. Есть сеты, которые выдерживают и дикое проскальзывание, и увеличение спреда в два раза, а бывает увеличение спреда на 1-2 единицы губительно.
Вообще-то удивлен, что Вам это приходится рассказывать.
Я перед установкой любого сета на счет сначала его прогоняю именно на том типе счета, и именно в том ДЦ куда ставлю. Иной раз приходится отказываться от того или иного сета.
Изменено 28 декабря, 2019 пользователем SAS117
1 час назад, SAS117 сказал:1 час назад, Старик сказал:Тогда чем вы можете объяснить возможную причину расхождения вообще?!
Котировки внешние, в терминал занесенные из инета - спрэд тоже из инета...
Разницы в результатах тестов на одинаковых котировках Дукас в TDS2 по идее быть вообще не должно вне зависимости от ДЦ и типа счета.
Иди вы ломаете через колено котировки Дукас, пытаясь сделать из него Робо? Тогда ж вопрос что вы там сначала сломали...
Условия ДЦ (проскальзывание и спреды, отрисовка каналов...). Вообще-то это норма, когда один сет по разному себя ведет не то что в разных ДЦ, но и в одном ДЦ на разных типах счетов. Бывает вплоть до слива. Это говорит только об одном - о влиянии условий на сет. Есть сеты, которые выдерживают и дикое проскальзывание, и увеличение спреда в два раза, а бывает увеличение спреда на 1-2 единицы губительно.
Вообще-то удивлен, что Вам это приходится рассказывать.
Я перед установкой любого сета на счет сначала его прогоняю именно на том типе счета, и именно в том ДЦ куда ставлю. Иной раз приходится отказываться от того или иного сета.
1) один терминал мт4 в любом ДЦ
2) одна прога - TDS2
3) одни котировки Дукас с совершенно одинаковыми спрэдами для прогона в любом ДЦ.
4) никакой разницы в проскальзываниях и отрисовке каналов ввиду абсолютной идентичности котировок.
Не путаем тест на котировках и в "песочнице" TDS2 с реальными торгами - торги в разных ДЦ могут сколько-то отличаться из-за отличающихся котировок, тесты в одинаковых терминалах и на одинаковых котировках в разных ДЦ нет.
Вот я и пытаюсь понять что вы имеете в виду под "Я перед установкой любого сета на счет сначала его прогоняю именно на том типе счета, и именно в том ДЦ куда ставлю."
Ведь в тестере любого счета/ДЦ под TDS2 в мт4 у вас должны быть абсолютно одинаковые условия (терминал, тестер, котировки) для теста вне зависимости от ДЦ.
А вы заверяете, что везде всё по разному... Это почему?
В этом же суть дорогого платного TDS2 - возможность абсолютно идентичных, строго повторяемых тестов вне зависимости от типа счета и ДЦ.
Никто ж никогда не спрашивает "А ты тест в TDS2 выполнял на каком счете в каком ДЦ?". Не спрашиваем, потому что пофиг где выполнялся тест.
Поэтому я и не понял смысл фразы
ЦитатаВ робофорекс на счете про-цент, при проверке на безиндикаторном моде, сет выдает бОльшую просадку (2200$).
Потому что при одинаковых котировках Дукас, в одинаковых терминалах/тестерах мт4 под TDS2 уточнение "В робофорекс на счете про-цент" как бы ни о чём.
Потому что должно быть пофиг какой ДЦ и тип счета...
И возник вопрос это почему отличие в тесте, если он в TDS2?!
Потому что безиндикаторный мод? Тогда надо выполнить тест сета как у автора на том моде, что использовал он.
И потом разбираться почему на индикаторном моде с отключенными индикаторами тест идет не так, как на безиндикаторном.
Ну или в чём у вас отличие в условиях теста, если результат не одинаков...
Не, я люто не выспался и, может, и туплю малость от общей зачумленности и песка в глазах...
Но я и эту фразу тоже сегодня расшифровать не смог
ЦитатаЯ везде опчу и тестирую на ЕЦН и ЕЦН Про счетах.
Изменено 28 декабря, 2019 пользователем Старик
52 минуты назад, Старик сказал:И возник вопрос это почему отличие в тесте, если он в TDS2?!
Делали тесты с другом. Он в Кванте, я в ТДС2 сетов Ген14. Расхождения почти везде. Даже с тестами Романа. Роман сказал в ТДС2 нужно мульт спреда выставить под брокер-счет. В ТДС2 после этого тесты стали совпадать, но не с Квантом. Такие же различия заметил и в QLT когда его перетещивал в TDS2. И ещё в мт5 короткие сеты да и сет Валерия проходят что в Альпах и Робо на ECN счетах и льют на центовых. И так же в TDS2 эти сеты хорошо проходят с мульт спредом под ECN счета.
1 час назад, ostapbender сказал:Делали тесты с другом. Он в Кванте, я в ТДС2 сетов Ген14. Расхождения почти везде. Даже с тестами Романа. Роман сказал в ТДС2 нужно мульт спреда выставить под брокер-счет. В ТДС2 после этого тесты стали совпадать, но не с Квантом. Такие же различия заметил и в QLT когда его перетещивал в TDS2. И ещё в мт5 короткие сеты да и сет Валерия проходят что в Альпах и Робо на ECN счетах и льют на центовых. И так же в TDS2 эти сеты хорошо проходят с мульт спредом под ECN счета.
@ostapbender тут много нюансов и это как бы разные вопросы... Вот всё в кучу это смешивать не стоит...
Квант с фиксированным спрэдом и TDS2 с плавающим спрэдом одинаковые результаты давать и не могут.
Переменный спрэд очень важный компонент теста, в какие-то моменты меняющий ход торгов сетками.
Перетест старых, 2-3 летних сетов может давать различия на несовпадающей/свежей части истории и обоснованно не совпадать.
Роман перенастроил в тестах спрэд и нормально, что в TDS2 тесты начинают совпадать лишь после ровно такого же искажения мульта спрэда, как в старых тестах.
"Мульт спрэда" под ECN счета - это уменьшение спрэда?! Конечно, чем меньше спрэд, тем больше праздника в тестах - даже в мартинах, которым в целом пофиг.
Но сеты только под ECN, иначе слив - это стремно... У сета должен быть запас сил на пережить чуть больший спрэд и не заметить.
Тесты в мт5 на котировках ДЦ, отличающихся для каждого типа счета в каждом ДЦ, естественно, должны отличаться.
Потому что условия счетов и котиры разнятся.
Но если сеты на центовиках льют, то они слабые - или центовики в мт5 совсем ужасные...
Но это совсем другая история, никак не относящаяся к вдруг возникшим расхождениям в тестах в TDS2 - чего на одинаковых котирах быть не должно.
Все приведенные вами примеры отличий имеют внятные и вполне рыночные объяснения причин отличий в тестах.
Эти из перечня "допустимых причин отклонений в тестах" - разные, но понятные.
Но они никак не поясняют "В робофорекс на счете про-цент, при проверке на безиндикаторном моде, сет выдает бОльшую просадку (2200$)"...
Формально рассуждая, этого/такого быть не должно.
И надо понять почему есть.
Изменено 28 декабря, 2019 пользователем Старик
1 час назад, Старик сказал:И потом разбираться почему на индикаторном моде с отключенными индикаторами тест идет не так, как на безиндикаторном.
Проверено! Мин нет! Индикаторный, при отключенных индикаторах, работает точно как и базовый!
"Дело было не в бобине!" 
25 минут назад, ostapbender сказал:Я везде опчу и тестирую на ЕЦН и ЕЦН Про счетах
Так проще расшифровать!
37 минут назад, ostapbender сказал:Он в Кванте, я в ТДС2 сетов Ген14.
Бред какой-то! Квант на тесты не влияет! В отличие от ТДС2... 
Опять "теплое или соленое"... Квант - источник котировок для терма! Кстати! Не обязательно Дукас! Появились еще варианты в новой версии Какого хр е н а сравнивать динамический спред с фиксированным? Узнать что "в попугаях-то, я длиннее"?
Вопросы тестирования и настройки среды тестирования один из сложнейших разделов, не только у трейдера, но и в целом в науках! Тесты надо выполнять в "нормальных условиях". Т.е. принятых как единый стандарт. И только готовясь перенести сет в реальные торги - адаптировать условия тестирования. И при этом понимать, что ваши выводы (после адаптации), есть частный случай.
46 минут назад, ostapbender сказал:Делали тесты с другом. Он в Кванте, я в ТДС2 сетов Ген14. Расхождения почти везде. Даже с тестами Романа. Роман сказал в ТДС2 нужно мульт спреда выставить под брокер-счет. В ТДС2 после этого тесты стали совпадать, но не с Квантом. Такие же различия заметил и в QLT когда его перетещивал в TDS2. И ещё в мт5 короткие сеты да и сет Валерия проходят что в Альпах и Робо на ECN счетах и льют на центовых. И так же в TDS2 эти сеты хорошо проходят с мульт спредом под ECN счета.
Коллега!
Мало "вывалить" результаты/выводы/резюме. Надо осмыслить причины и следствия, только тогда, вывода обретут осмысленность! Иначе, кому-то, придется повторять все ваши действия (которые вы не описали!) и полученные результаты скурпулезно исследовать. Двойная работа "потому что - одной бабке показалось"... Извините!
14 минут назад, capteen сказал:Квант на тесты не влияет!
Да! Он лишь обеспечивает закачку котировок.
Но тестер мт4 сам по себе с фиксированным спрэдом - что и создает расхождения в тестах.
14 минут назад, capteen сказал:Вопросы тестирования и настройки среды тестирования один из сложнейших разделов, не только у трейдера, но и в целом в науках!
Тесты надо выполнять в "нормальных условиях". Т.е. принятых как единый стандарт.
И только готовясь перенести сет в реальные торги - адаптировать условия тестирования.
И при этом понимать, что ваши выводы (после адаптации), есть частный случай.
Абсолютно верно!
Кэп, не ругайся!
Они хорошие люди и мы вместе разбираемся что мы делаем не так и как можно лучше.
Изменено 28 декабря, 2019 пользователем Старик
14 минут назад, Старик сказал:Кэп, не ругайся!
Они хорошие люди и мы вместе разбираемся что мы делаем не так и как можно лучше
Прошу извинить, если кому показалось обидным! 
35 минут назад, capteen сказал:Двойная работа "потому что - одной бабке показалось"... Извините!
Да как бы результаты - TDS2 будет точнее Кванта.
Но на примере тестов мт5 и TDS2 даже с подогнанным мультом спреда, это всё же не точный спред, и значит тесты будут не верны полностью.
43 минуты назад, capteen сказал:Тесты надо выполнять в "нормальных условиях". Т.е. принятых как единый стандарт.
Я об этом давно писал - Нужно принять единый стандарт! Поэтому я и пишу про свои тесты под ECN про счета. Чтоб люди понимали мой метод тестов.
45 минут назад, capteen сказал:Какого хр е н а сравнивать динамический спред с фиксированным? Узнать что "в попугаях-то, я длиннее"?
Ради любопытства Ну нет у него денег на TDS2
1 минуту назад, ostapbender сказал:Я об этом давно писал - Нужно принять единый стандарт! Поэтому я и пишу про свои тесты под ECN про счета. Чтоб люди понимали мой метод тестов.
Вызывает некоторое сомнение оправданность такого выбора. 90% "жителей" этого форума не имеют 5000$ на открытие ECN счета и пользуется центовыми счетами. Вместо того чтоб "подгонять" нормальные условия, давайте обратимся к общей(не только MQL) практике - котировки Дукас-Оанда-... никаких "подгонок" - в этих источниках есть явные BID и ASK и нет понятия "спред" совсем! Это можно (думается и нужно!) использовать как стандарт.
Только что, capteen сказал:Это можно (думается и нужно!) использовать как стандарт.
То есть я должен оптить для всех, наплевав на себя? Я имею деньги для торговли в ЕЦН Про, и считаю находить лучшие сеты с этими лучшими условиями целесообразнее. И мне не жалко делиться этими сетами. Но простите - искать для центовых счетов сеты, по которым не буду сам работать, это для меня Катастрофа! (времени нет на это)
Тем более если сеты получаются с просадкой 150, то и не нужен центовый счет.
Может люди не имеющие 5000 смогут на основе моих сетов и доработать для центовых счетов. Или я могу не выкладывать тогда сеты, если они не нужны никому.
Парни, новый год на пороге, а вы такие взведенные...
Надо уже на благостный праздничный настрой переходить!
На самом деле котиры Дукаса/Оанды, действительно, являются как раз средней напряжности - не ECN и не центовик.
И, в этом смысле, могут быть типа эталонными.
А готовящиеся торговать на центах могут в контрольных/адаптационных тестах чуть ухудшить условия и пощупать устойчивость сета в несколько худших центовых условиях.
В варианте подготовки сетов от @ostapbender я большой проблемы не усматриваю.
Сам я не считаю, что так следует делать - имхо, разрабатывать сеты стоит на более жестких "стандартных" котирах/условиях с целью небольшого запаса прочности.
Да и ECN счета тоже не подарочные - меньше спрэд, больше комиссия, в итоге условия лишь немного лучше условных средних счетов.
Ну и, опять таки, желающим адаптировать ECN сет для центов никто не мешает задать в тесте условия центовика и проверить устойчивость сета на экстрим.
Имхо, проблема поиска "стандартных" условий тестирования несколько надумана - котировки Дукаса и есть этот стандарт де-факто. Причем всеобщий!
А те несущественные отклонения от стандарта на ECN и центовики, на мой взгляд, не принципиальны и, кому надо, могут их себе создать и допроверять сеты под свои условия.
Изменено 28 декабря, 2019 пользователем Старик
1 час назад, ostapbender сказал:То есть я должен оптить для всех, наплевав на себя? Я имею деньги для торговли в ЕЦН Про, и считаю находить лучшие сеты с этими лучшими условиями целесообразнее. И мне не жалко делиться этими сетами. Но простите - искать для центовых счетов сеты, по которым не буду сам работать, это для меня Катастрофа! (времени нет на это)
Тем более если сеты получаются с просадкой 150, то и не нужен центовый счет.
Может люди не имеющие 5000 смогут на основе моих сетов и доработать для центовых счетов. Или я могу не выкладывать тогда сеты, если они не нужны никому.
Вы горячитесь, коллега!
Вопрос был общий, не имеющий к Вам лично, никакого отношения. Сеты - необходимы! Любые и разные! Если кому-то сет кажется интересным - вполне реально его проверить/адаптировать к желаемым условиям.
28 минут назад, Старик сказал:Парни, новый год на пороге, а вы такие взведенные...
Вы правы! Не тОит разжигать страсти! Вопросы тестирования, мы уже обсуждали пол--годика назад... и снова по кругу. Ничего страшного!
1 час назад, ostapbender сказал:которым не буду сам работать, это для меня Катастрофа! (времени нет на это)
Мне вполне понятны Ваши эмоции! Как Вы видите мои в таком же ключе?
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Перейти к списку тем
