[Обсуждение] Общие вопросы по торговле📌

Что есть ТС? ( и нафиг она вообще нужна)

Спойлер

В моем понимании обычная торговая система представляет собой всего лишь свод правил Что? Где? Когда? торговать, и главной на мой взгляд задачей ТС является не дать трейдеру много думать че ему делать, есть условия -торгуем, нет условий- курим бамбук, в общем создать конкретику, помочь принять правильное решение. В таких условиях трейдер как бот, торгует свой алгоритм и не о чем по идее не парится.

Идем дальше, как наверное создается ТС?
Набор индикаторов допустим, имеет статистическое преимущество на истории, параметры очень точно подобраны , при соблюдении ММ вроде как выходит в прибыль.

Сидит трейдер, день за днем торгует, все по правилам все по инструкции, первое время имеет прибыль, ведь ТСка свежая еще, спустя время рынок по тихоньку меняется, алгоритм заложенный в ТС уже не актуален, и постепенно прибыль сменяется убытками, и тут начинается " АААА !!! Форекс Лоходрон !!! , система авно !"

То ли дело Торговая Стратегия (или Стратегия торговли), но это уже совсем другая история b-)

заезженный пост с другого форума про ТС, психологию и тд

Возникает такой вопрос: как же отличить обычную рабочую просадку от того момента, когда систему пора ремонтировать????

Из-за чего перестают работать ТС? Ваши мысли.

Из-за чего перестают работать ТС? Ваши мысли.

Прибыльная торговая система подразумевает эксплуатацию рыночной закономерности. Рыночная закономерность = рыночная уязвимость. Эксплуатация рыночной уязвимости = отбирание денег у других игроков. Далее, по логике вещей, умный перестанет наступать на одни и те же грабли, проведет анализ убытков и залатает брешь. Дурак потеряет деньги и уйдет с рынка. В результате уязвимость исчезнет и ТС, основанная на ейной эксплуатации, перестанет работать.

Из-за чего перестают работать ТС? Ваши мысли.

Прибыльная торговая система подразумевает эксплуатацию рыночной закономерности. Рыночная закономерность = рыночная уязвимость. Эксплуатация рыночной уязвимости = отбирание денег у других игроков. Далее, по логике вещей, умный перестанет наступать на одни и те же грабли, проведет анализ убытков и залатает брешь. Дурак потеряет деньги и уйдет с рынка. В результате уязвимость исчезнет и ТС, основанная на ейной эксплуатации, перестанет работать.

Ну есть же те кто торгует постоянно. Для кого торговля на бирже - это работа. Как торговля выстраивается там? Как вовремя скорректировать систему? А не ждать, когда она сольет депозит? Как отличить временную просадку от первого звоночка того, что систему пора корректировать или менять?

Ну раз тема актуальна:
Для того что бы понять когда уходить с рынка, нужно понимать что на рынке вообще происходит. Недавняя статья Павла "Кот кого-то" именно об этом. Ну начнем.
Для того что бы понять что происходит, нам понадобится метод, можно любой, но Па бест оф зе бест. В этом методе мы должны взять один сетап/установку/ сигнал. Далее мы должны определится с парой, ну например E/u и с таймфремом, например d1.
Итак у нас есть:
1) Пин бар
2) Евро/доллар
3) Дневной график
Что дальше?
Дальше берем и торгуем месяцев так 3-6 только эту установку, желательно на демо или на центовике минимальным лотом. Ок.
В это время, нужно брать прибыль 1 к 1, не забывайте мы получаем опыт.
Со временем, месяц на пятый, вы начнете понимать в какие моменты сетап работает отлично, а в какие нет, какие уровни играют важную роль а какие нет, и наконец то, вы поймете в какие моменты и насколько далеко уходит валюта от вашей точки входа. И вот тогда, все минусы можно откинуть, оставив плюсы. Вы поймете когда вы возьмете 1 к 5, а когда словите лося.
Вы также получите бесценный опыт, потому что вы отточите этот сетап на 5+ и станете крутым.
Ну а затем можно брать следующий сетап, потом другой.
Так у вас и сложится стройная система "стратегии отхода" и много чего еще не менее полезного.
P. S. Только не говорите что я кэп.
P. SS. В статье в сжатой форме изложен материал одного известного трейдера, но проверено лично. Работает.
P. SSS. Па работает, после нескольких лет практики. Проверено.
Вывод то какой?
Практика.

Это конечно всё красиво и познавательно .Но могу сказать на своём опыте .Кто в торговле больше 2 лет все наркоманы и просто так с рынка не уйдёт .
Вот любого спросить только по честному ,так оно и есть .Кто то болезненно переживает сливы кто то не очень .Но торговать всё равно остаются

С самого знакомства с форекс, я торговал и учился на дневках.
Вот сейчас решил попробовать себя в интрадей(H1) Подогнал свою стратегию под H1, протестировал, вроде работает.
Вопрос к трейдерам работающим на врнутре дневных графиках, подскажите особенности торговли, какие-то общепринятые правила или что то в этом роде,можете сказать свои наблюдения, или поделиться опытом.
Сам знаю вот это:
1.Фиксировать свои потери и прибыль, то есть, выиграл 60пп в день, закрыл терминал, проиграл 20, сделал тоже самое.
2.Уровни(ну это должно быть выбито у трейдера в подкорке головного мозга)
3. Торговая стратегия,чек лист и т.п
Ну если вкратце как то так=)
P.S Ссылки на полезные статьи как на лайкэпро, так и на других ресурсах приветствуются=)

С самого знакомства с форекс, я торговал и учился на дневках.
Вот сейчас решил попробовать себя в интрадей(H1) Подогнал свою стратегию под H1, протестировал, вроде работает.
Вопрос к трейдерам работающим на врнутре дневных графиках, подскажите особенности торговли, какие-то общепринятые правила или что то в этом роде,можете сказать свои наблюдения, или поделиться опытом.
Сам знаю вот это:
1.Фиксировать свои потери и прибыль, то есть, выиграл 60пп в день, закрыл терминал, проиграл 20, сделал тоже самое.
2.Уровни(ну это должно быть выбито у трейдера в подкорке головного мозга)
3. Торговая стратегия,чек лист и т.п
Ну если вкратце как то так=)
P.S Ссылки на полезные статьи как на лайкэпро, так и на других ресурсах приветствуются=)

С самого знакомства с форекс, я торговал и учился на дневках.
Вот сейчас решил попробовать себя в интрадей(H1) Подогнал свою стратегию под H1, протестировал, вроде работает.
Вопрос к трейдерам работающим на врнутре дневных графиках, подскажите особенности торговли, какие-то общепринятые правила или что то в этом роде,можете сказать свои наблюдения, или поделиться опытом.
Сам знаю вот это:
1.Фиксировать свои потери и прибыль, то есть, выиграл 60пп в день, закрыл терминал, проиграл 20, сделал тоже самое.
2.Уровни(ну это должно быть выбито у трейдера в подкорке головного мозга)
3. Торговая стратегия,чек лист и т.п
Ну если вкратце как то так=)
P.S Ссылки на полезные статьи как на лайкэпро, так и на других ресурсах приветствуются=)

с чего решил перейти с дневок на интрадей? не получилось зарабатывать или количество заработанного на дневках показалось мало?

Поддерживаю мысль о более быстром приобретении опыта при торговле внутри дня. Но разве на Н1- это движение внутридневное? Мое ИМХО на М1- 6,8 входов в сессию (интрадей, не скальпинг) , наМ3,5 - 2,4 входа, М15 - ваще один- два в день на одном инструменте. На часе даже не каждый день))). Посмотри как торгует Designer в своей теме Дневник скальпера в Беседке, хорошая без индикаторная торговля.

Вот сразу поменяй немножко свою терминологию в словах. Говори не "выиграл" - а "заработал", не "проиграл" - а "потерял", "вышел по стопу". На казиношные слова и мозг по другому работает ;).

Заранее просматривай важные новости, изучай особенности каждой торговой сессии, потенциал движения внутри дня каждой пары. Выбери для себя несколько торговых пар (2-5), а не множество 8->

По статистике можно посмотреть результаты конкурса ЛЧИ на Мосбирже. видно сколько рубят роботы, сколько руками торгуют, посмотреть входы - выходы лидеров, анализировать. Все в публичном доступе- суммы, время, инструменты. На реальной бирже с ростом бабла уже начинает ощутимо размазывать на входе- выходе при резком стиле торговли на малых ТФ, но этого еще надо достичь - и быстрее всего как раз на минутках, на одном инструменте ( скорее начнешь его чуйствовать))).

По статистике можно посмотреть результаты конкурса ЛЧИ на Мосбирже. видно сколько рубят роботы, сколько руками торгуют, посмотреть входы - выходы лидеров, анализировать. Все в публичном доступе- суммы, время, инструменты. На реальной бирже с ростом бабла уже начинает ощутимо размазывать на входе- выходе при резком стиле торговли на малых ТФ, но этого еще надо достичь - и быстрее всего как раз на минутках, на одном инструменте ( скорее начнешь его чуйствовать))).

Ну конкурс на то и конкурс ( как разгон) что так не торгуют)). Там лидеры роботы - высокочастотники, что там можно подкрутить? Сломать логику, которую так долго выстраивал тестами за бабло? Хотя конечно много чего еще не знаю.

Слейдер, спорить не буду, Bull показал железные нервы во время паники на нашем рынке . Продал и сидел выжидал - молодец, чо скажешь))). Я тогда старался не лезть, стопы выросли в разы, а через ночь я не переношу, еще много страхов в моей душе)). Но если посмотреть его доходность на спокойном рынке ( сентябрь - октябрь)- ничего выдающегося.

Торговля на дневках и внутри дня различается очень прилично. Вот некоторые мои наблюдения:
1. Внутри дня меньше трендов, больше топтания на месте.
2. Сама торговля по тренду внутри дня сложна. Легче ловить импульсы. Посмотрите на М5 например, идет флет - затем резкий импульс - снова флет.
3. Торговля зависит от времени (от сессии). Например, если смотреть на евро или фунт, довольно часто тенденция кардинально меняется в период ухода европы - выхода амеров. Ну и естественно до часов 11 и после часов 19 по москве за теремом делать нечего.
4. Фигуры та на маленьких тф отлично работают (на М5, например, треугольники люблю - на евре очень здорово работают, как и флаги, на канадце, кстати, плохо).
5. Уровни с тех же дневок работают плохо (большой ход может быть за уровни), поэтому надо их рисовать на меньших тф.
ну и так далее.
Короче нужно долго сидеть и вникать.

Скажу я вам так ,заработать можно на любом ТФ ,основным выводом является выбрать для себя ТФ и на нём работать.
Не нужно прыгать с одного на другой ,определить и работать.

Смотрю только М1, основной инструмент фьюч Сбера и евро-доллар как единственная ликвидная пара на нашей бирже(кроме рубля естественно). Сижу только с открытия торгов 10.00 и до дневного клиринга в 14.00 - если нет явных трендов. В первые часы открытия сессий самые бурные движения обычно. Сбер гарантированно бежит 100п, ED - 30-50п, остается только их взять))). После обеда занимаюсь другими делами - так легче психике.

Смотрю только М1, основной инструмент фьюч Сбера и евро-доллар как единственная ликвидная пара на нашей бирже(кроме рубля естественно). Сижу только с открытия торгов 10.00 и до дневного клиринга в 14.00 - если нет явных трендов. В первые часы открытия сессий самые бурные движения обычно. Сбер гарантированно бежит 100п, ED - 30-50п, остается только их взять))). После обеда занимаюсь другими делами - так легче психике.

Slayder, +1
Более того, каждый ТФ на каждой паре ведет себя по разному. М5 на евробаксе - не то же самое, что М5 на канадце, например. М5 на евробаксе ведет себя не так, как Н1 на евробаксе.
Но чтобы получить целостную картину по конкретной паре, ТФ надо щелкать - на больших определяем тенденцию, на средних ловим откаты, на мелких уточняем точку входа.

Магнат, открываем список десяти крупнейших брокеров Мосбиржи и выбираем понравившегося по условиям. Но МТ5 есть только ( это легче после МТ4 ) в Открывашке и БКС. Отучаю себя смотреть всякие тенденции и уровни, ибо все работает 50\50. Взять вчера по ED- с открытием Лондона в 11.00 зашел вниз- непошло- закрылся в БУ. Перевернулся в покупки- опять непошло - лось 6п. Посидел, посмотрел- все таки вверх, зашел и взял 30п, но пришлось сидеть аж до 15.30ч)). Ну и дальше согласно общемировой тенденции ушло все таки вниз , но меня это уже не интересовало)).На минутках может пять раз сходить туда-сюда, какую тенденцию будет показывать Н1?

Привет всем!

Хочу поднять тему как отличить тренд от флета?

При тестировании различных систем сделал вывод, что нет такой системы( или я ее не нашел или не придумал) которая бы стабильно показывала прибыль. Есть участки где система будет собирать профит, есть участки где она будет лить. То есть каждая система заточена на определенное поведение рынка, когда рынок меняется, система перестает работать, пока рынок не вернется ту фазу, когда система снова начнет зарабатывать.

Пример Трендовая система/ Пробой уровня

При тренде все хорошо, прекрасная Маркиза. Но когда начинается флет, причем канал даже может быть направлен в сторону тренда, но при определенной ширине этого канала система льет, а не входить нельзя, не знаешь же когда флет закончится =) Или например, есть пробой флета, он оказался ложным, и цена вернулась в диапазон, что делать? как быть, господа?

Пример Система контр тренд / отбой от уровня

Во флете, который вы определили правильно, у вас прекрасные входы, маленькие стопы большие тейки, все хорошо. Такая система будет лить когда

1. Начнется тренд с небольшими остановками, чтобы нарисовать уровень и тут же его пробить

2. Расширяющийся флет. Вы будете входит от экстремума, ставить стоп за него, он будет выбиваться, и цена спокойно возвратиться в диапазон.


Да есть системы которые будут прибыльно торговать в течение 6 месяцев, года, может и больше. Но тут обманчивая штука. Пример вот задал ты себе алгоритм, открыл форекстестер и шпаришь, стопов мало, тейков много, счет растет, оттестировал год, у тебя к депо +100%. Начинается следующий год, и в этот год тебе система дает - 60%. За 2 года +40% Вопрос система плохая или хорошая?

При тренде как не залезть во флет? На отбоях как не напороться на тренд?

Пожалуйста, напишите как вы решаете для себя эту проблему. Или может у вас система вообще построена как-то иначе

Цитата

То есть каждая система заточена на определенное поведение рынка, когда рынок меняется, система перестает работать, пока рынок не вернется ту фазу, когда система снова начнет зарабатывать.

Цитата

Или например, есть пробой флета, он оказался ложным, и цена вернулась в диапазон, что делать? как быть, господа?

Цитата

Пример вот задал ты себе алгоритм, открыл форекстестер и шпаришь, стопов мало, тейков много, счет растет, оттестировал год, у тебя к депо +100%. Начинается следующий год, и в этот год тебе система дает - 60%. За 2 года +40% Вопрос система плохая или хорошая?