От Al2ex3, 1 марта, 2024 в Дневники трейдеров
1 минуту назад, Al2ex3 сказал:В этой битве трейдинга с новыми технологиями мы все проиграем, вопрос времени. Теперь вы поняли, что шансы обычного трейдера=0, "или или", как говорят программисты, не более чем удача, а не профессионализм. Думаю ответил на ваш вопрос.
Да, спасибо. Я знал, что это услышу. Про то, что шансы = 0, как быстро удалось понять? Сколько лет активной торговли прошло?
Как говорит господин Путин, в любых суждениях нужно опираться на ФАКТЫ. Возьмём, к примеру, Robo copy и отсортируем счета по количество подписчиков, то, к чему трейдеры стремяться. Один говорит, что чем выше прибыль, тем больше будет подписчиков, другой говорит, что количество подписчиков зависит от долгожительстаа счета. Но ФАКТЫ упрямо говорят о другом. Наденьте очки и отодвиньте от себя кружку тухлого пива (это тоже факт, в бутылке пива месячной давности большинство микробов дохлые). Так вот, не прав ни первый, ни второй, в соответствии с ФАКТАМИ большинство подписчиков у тех счетов, которые в минусах и не приносят прибыли.
P.S. Моя логика безупречна и неоспорима. Скрин прилагаю. Не смеётесь? Не поняли?
2 часа назад, Al2ex3 сказал:Наденьте очки и отодвиньте от себя кружку тухлого пива
2 часа назад, Al2ex3 сказал:Моя логика безупречна и неоспорима.
Уважаемый Al2ex3, вы достойны награды "демотиватор года") (такой еще нет, но Павлу нужно предложить эту мысль)). Лично мне не совсем понятна идея целенаправленной работы кружка разочарованных по сбору доказательной базы (Артемку все равно не переплюнуть))) бесперспективности стремлений получать прибыль в (о, Боже!) долгосрочной перспективе на таком сложном рынке, как Форекс. Я лет пять назад здесь писал о фразе Павла, которая меня потрясла (возможно, она ему не принадлежит), что трейдинг это не наука, а искусство. Вы же, уважаемый (в полном смысле этого слова), пытаетесь трейдинг подвести под доказательную базу его несостоятельности, как способа приумножения капитала трейдером в отсутствии у него инсайдов или необходимого софта. Я наверное, нагородил здесь от души, но по доброму, дружище))
Изменено 20 марта пользователем Аляска
2010 год. Руководство крупнейшего брокера FXCM с долей мирового рынка в 34%, принимает схему обмана клиентов и перестаёт выводить ордера клиентов на внешний рынок, вместо этого посредством программы HF Trader встаёт в противоположные позиции за счёт собственных средств. Какая же доля уверенности должна быть, чтобы проводить такие манипуляции? Ответ: абсолютная, полученные данные исследования рынка подтверждают, что модель продукта FX/CFD напрямую сравнивается с азартными играми только с более ярко выраженным отрицательным математическим ожиданием, при которой клиент в средне/долгосроке теряет свои средства, либо зарабатывает незначительно. Логика у руководства брокера подтверждалась формулой расчёта матожидания выигрыша продукта FX/CFD (прим. пока публиковать её не буду, чтобы не шокировать местную публику). Единственное, что они не учли, т.к. это, что в США невозможно дать взятку/откупиться и правосудие все равно достанет. Что и произошло. Обращу внимание на то, был ли риск у брокера с ежедневным оборотом, ещё в то время, в 12 миллиардов $, что если вдруг клиенты начнут торговать профессионально? Никакого риска нет, профессионализм в трейдинге как понятие отсутствует.
P.S. Не смеётесь? Не поняли?
1 час назад, Al2ex3 сказал:P.S. Не смеётесь? Не поняли?
Хороший стимул доказывать себе обратное. Если по духу боец - то так и будет. Жаль, что время романтиков, с упоением рассказывающих про пин-бары и паттерн "поглощение" прошло). Как-то незаметно все кануло в Лету.. Фуллер, форексфэктори, Ланс Беггс, где вы?)) Уже целое поколение разочарованных всем этим выросло, я думаю. Поэтому и контент сейчас другой стал, более изощренный и беспощадный).
В 22.03.2026 в 16:43, Аляска сказал:Хороший стимул доказывать себе обратное. Если по духу боец - то так и будет. Жаль, что время романтиков, с упоением рассказывающих про пин-бары и паттерн "поглощение" прошло). Как-то незаметно все кануло в Лету.. Фуллер, форексфэктори, Ланс Беггс, где вы?)) Уже целое поколение разочарованных всем этим выросло, я думаю. Поэтому и контент сейчас другой стал, более изощренный и беспощадный).
Не все разочаровались.Все работает,как часы.Главное с собой ладить.Могу ветку создать с торговлей на реале.Я когда-то пытался создать,но интерес пропал:надо было гайки подкрутить чуть,да и тут,как я понял,больше интерес к советникам и их тестированию.На синем мою ветку снесли без объяснения причин.Короче подумаю.
33 минуты назад, Igor-astra сказал:Не все разочаровались.Все работает,как часы.Главное с собой ладить.Могу ветку создать с торговлей на реале.Я когда-то пытался создать,но интерес пропал:надо было гайки подкрутить чуть,да и тут,как я понял,больше интерес к советникам и их тестированию.На синем мою ветку снесли без объяснения причин.Короче подумаю.
Создавайте. Мониторинг на myfxbook публикуйте сразу с автоматическим обновлением, а то есть деятели, которые перестают обновляться, когда уходят в глубокую просадку. Отфотошопленные картинки тоже никому не нужны. Мониторинги, которые уже есть и показывают прибыль тоже никому не нужны, т.к. были и другие деятели со сложной системой хеджирования, когда спустя некоторое время открывали лучший мониторинг, забывая упомянуть, что паралельно несколько других слили. В общем пока как то так.
P.S. Ну и по традиции, пока еще не видно первых пары месяцев торговли, большая вероятность, что вы либо сольётесь через 8 месяцев, либо заработаете чистой прибыли за это же время не более 15% депозита от первоначального.
3 минуты назад, Al2ex3 сказал:Создавайте. Мониторинг на myfxbook публикуйте сразу с автоматическим обновлением, а то есть деятели, которые перестают обновляться, когда уходят в глубокую просадку. Отфотошопленные картинки тоже никому не нужны. Мониторинги, которые уже есть и показывают прибыль тоже никому не нужны, т.к. были и другие деятели со сложной системой хеджирования, когда спустя некоторое время открывали лучший мониторинг, забывая упомянуть, что паралельно несколько других слили. В общем пока как то так.
P.S. Ну и по традиции, пока еще не видно первых пары месяцев торговли, большая вероятность, что вы либо сольётесь через 8 месяцев, либо заработаете чистой прибыли за это же время не более 15% депозита от первоначального.
Че-то как-то печально все.Если говорить о 15% от очень большого депо,то это может и можно рассматривать.Небольшие депозиты вполне можно удваивать за месяц-полтора,если торговать умеренно аргессивно.Тут опять же вопрос самоконтроля.
1 час назад, Igor-astra сказал:Главное с собой ладить.Могу ветку создать с торговлей на реале.
Здравствуйте. Про "с собой ладить" - поддерживаю полностью, это действительно главное. Если создадите дневник о своей торговле на реале, будет очень и очень здорово, таких не было здесь очень давно. Его точно никто не снесет, единственная неприятность - это токсичные комментарии от нескольких всё подозревающих экспертов, ну или всепропальщиков, которые вас будут постоянно убеждать, что у вас ничего не выйдет, требуя учительским тоном доказательств в виде мониторинга не менее, чем за год.
2 часа назад, Аляска сказал:Здравствуйте. Про "с собой ладить" - поддерживаю полностью, это действительно главное. Если создадите дневник о своей торговле на реале, будет очень и очень здорово, таких не было здесь очень давно. Его точно никто не снесет, единственная неприятность - это токсичные комментарии от нескольких всё подозревающих экспертов, ну или всепропальщиков, которые вас будут постоянно убеждать, что у вас ничего не выйдет, требуя учительским тоном доказательств в виде мониторинга не менее, чем за год.
Сливают из-за отсутствия ТС в основном новички.Опытные сливают из-за нарушения РМ,ММ а потом уже и ТС,хотя ТС может быть вполне прибыльной.Этот треугольник из ММ,ТС,психология(еще Элдер писал) и обеспечивает прибыльную торговлю в долгосроке.Ну а комментаторы,прежде чем критиковать сильно,должны себе задать вопрос:что им должен автор ветки,или что он у них взял такое,чем они теперь рискуют?))
49 минут назад, Igor-astra сказал:Сливают из-за отсутствия ТС в основном новички.Опытные сливают из-за нарушения РМ,ММ а потом уже и ТС,хотя ТС может быть вполне прибыльной.Этот треугольник из ММ,ТС,психология(еще Элдер писал) и обеспечивает прибыльную торговлю в долгосроке.Ну а комментаторы,прежде чем критиковать сильно,должны себе задать вопрос:что им должен автор ветки,или что он у них взял такое,чем они теперь рискуют?))
Своим постом вы ступаете по зыбкой почве язвительных комментариев). Я с вами полностью согласен, браво! Повторюсь, если заведете свою ветку, будет крайне интересно почитать и подискутировать.
Изменено 29 марта пользователем Аляска
5 часов назад, Igor-astra сказал:Че-то как-то печально все.Если говорить о 15% от очень большого депо,то это может и можно рассматривать.Небольшие депозиты вполне можно удваивать за месяц-полтора,если торговать умеренно аргессивно.Тут опять же вопрос самоконтроля.
Поэтому дилинговые центры и растут как грибы. Я не просто так сказал. Несколько лет назад, когда я активно торговал, а не просто пересиживал убытки, как сейчас, была доступна расширенная статистика у Roboforex в copyfx MT4, для того, чтобы инвесторы смогли подобрать себе управляющего, посмотреть какими суммами управляет, сколько лет и т.д. Так вот, за период более 10 лет деятельности copyfx MT4 было слито более 47 миллионов счетов. Просто представьте себе эту цифру или наберите на калькуляторе. Думаете все не соблюдали ММ, или работали не по системам, которые прогоняли сотню раз, прежде чем открыть свой первый ордер. Там вот из всей этой суммы только 17 счетам удалось выжить и удержаться на плаву. И один из них принадлежит трейдеру с этого форума. Сейчас я вам не смогу предоставить никакой раскладки пл тому случаю, т.к. ведение статистики убрали в Roboforex, и все остальное сильно порезали. Видимо управленцы решили убрать этот "демотиватор". Но факт остаётся фактом, вы должны быть не просто знающим трейдером, обладающим хорошей памятью и интуицией, а быть "уникальным", единственным среди миллионов других трейдеров, торгующих на рынке. На сколько вы уникальный и единственный, я и предлагаю проверить. Это без каких либо насмешек с моей стороны. Вашу торговлю могу вообще не комментировать. На этом пока всё.
52 минуты назад, Al2ex3 сказал:Поэтому дилинговые центры и растут как грибы. Я не просто так сказал. Несколько лет назад, когда я активно торговал, а не просто пересиживал убытки, как сейчас, была доступна расширенная статистика у Roboforex в copyfx MT4, для того, чтобы инвесторы смогли подобрать себе управляющего, посмотреть какими суммами управляет, сколько лет и т.д. Так вот, за период более 10 лет деятельности copyfx MT4 было слито более 47 миллионов счетов. Просто представьте себе эту цифру или наберите на калькуляторе. Думаете все не соблюдали ММ, или работали не по системам, которые прогоняли сотню раз, прежде чем открыть свой первый ордер. Там вот из всей этой суммы только 17 счетам удалось выжить и удержаться на плаву. И один из них принадлежит трейдеру с этого форума. Сейчас я вам не смогу предоставить никакой раскладки пл тому случаю, т.к. ведение статистики убрали в Roboforex, и все остальное сильно порезали. Видимо управленцы решили убрать этот "демотиватор". Но факт остаётся фактом, вы должны быть не просто знающим трейдером, обладающим хорошей памятью и интуицией, а быть "уникальным", единственным среди миллионов других трейдеров, торгующих на рынке. На сколько вы уникальный и единственный, я и предлагаю проверить. Это без каких либо насмешек с моей стороны. Вашу торговлю могу вообще не комментировать. На этом пока всё.
Достойный вызов Игорю. Становится действительно интересно!
7 часов назад, Al2ex3 сказал:Поэтому дилинговые центры и растут как грибы. Я не просто так сказал. Несколько лет назад, когда я активно торговал, а не просто пересиживал убытки, как сейчас, была доступна расширенная статистика у Roboforex в copyfx MT4, для того, чтобы инвесторы смогли подобрать себе управляющего, посмотреть какими суммами управляет, сколько лет и т.д. Так вот, за период более 10 лет деятельности copyfx MT4 было слито более 47 миллионов счетов. Просто представьте себе эту цифру или наберите на калькуляторе. Думаете все не соблюдали ММ, или работали не по системам, которые прогоняли сотню раз, прежде чем открыть свой первый ордер. Там вот из всей этой суммы только 17 счетам удалось выжить и удержаться на плаву. И один из них принадлежит трейдеру с этого форума. Сейчас я вам не смогу предоставить никакой раскладки пл тому случаю, т.к. ведение статистики убрали в Roboforex, и все остальное сильно порезали. Видимо управленцы решили убрать этот "демотиватор". Но факт остаётся фактом, вы должны быть не просто знающим трейдером, обладающим хорошей памятью и интуицией, а быть "уникальным", единственным среди миллионов других трейдеров, торгующих на рынке. На сколько вы уникальный и единственный, я и предлагаю проверить. Это без каких либо насмешек с моей стороны. Вашу торговлю могу вообще не комментировать. На этом пока всё.
Тут есть вопросы.
1.Люди,которые слили свои счета на робо,не факт что они всегда соблюдали РМ и ММ.Причины могут быть разные:ТС,например,вошла в просадку и потянула за собой психологию и далее уже нарушение РМ и несоблюдение ТС из-за страха,желания отбиться.
2.Сколько они заработали и вывели,прежде чем посливали.Ведь цели торговли разные:кто-то рисует красивую кривую кто-то торгует умеренно агрессивно,а кто-то идет в разгоны,принимая риск потерять счет однажды,но получая в моменте прибыль,превышающую размер счета.Т.е. сначала была цель на копи привлечь инвесторов,потом сыграть в азартную игру,так как страя песня уже не поет))
По поводу комментов я имел в виду чрезмерную критику,а не комменты в целом.Советовать и обращать внимание на что-то-это норма.
Ну и прежде чем создавать ветку автор должен задать себе вопросы и честно себе на них ответить.
Например,варианты
1.кому-то что-то доказать и (или) похвастаться-если это так,то ветку не стоит создавать-лучше сразу отдать деньги со счета в Церковь или нуждающимся.
2.Привлечь инвесторов или зазвать на обучение-есть и такие случаи.
3.Для повышения дисциплины;ответственности не только перед собой,но и перед коллегами по цеху.
4.Скучно хочется поделиться,пообщаться.
Если создам,то 3 и 4 можно рассмотреть,как варианты;в основном 4.
Доказывать-себе дороже;алкоголь и вождение несовместимы.
13 часов назад, Igor-astra сказал:Тут есть вопросы.
1.Люди,которые слили свои счета на робо,не факт что они всегда соблюдали РМ и ММ.Причины могут быть разные:ТС,например,вошла в просадку и потянула за собой психологию и далее уже нарушение РМ и несоблюдение ТС из-за страха,желания отбиться.
2.Сколько они заработали и вывели,прежде чем посливали.Ведь цели торговли разные:кто-то рисует красивую кривую кто-то торгует умеренно агрессивно,а кто-то идет в разгоны,принимая риск потерять счет однажды,но получая в моменте прибыль,превышающую размер счета.Т.е. сначала была цель на копи привлечь инвесторов,потом сыграть в азартную игру,так как страя песня уже не поет))
По поводу комментов я имел в виду чрезмерную критику,а не комменты в целом.Советовать и обращать внимание на что-то-это норма.
Ну и прежде чем создавать ветку автор должен задать себе вопросы и честно себе на них ответить.
Например,варианты
1.кому-то что-то доказать и (или) похвастаться-если это так,то ветку не стоит создавать-лучше сразу отдать деньги со счета в Церковь или нуждающимся.
2.Привлечь инвесторов или зазвать на обучение-есть и такие случаи.
3.Для повышения дисциплины;ответственности не только перед собой,но и перед коллегами по цеху.
4.Скучно хочется поделиться,пообщаться.
Если создам,то 3 и 4 можно рассмотреть,как варианты;в основном 4.
Доказывать-себе дороже;алкоголь и вождение несовместимы.
Я смотрю, вам болтать вообще не лень, строча длинные сообщения. Ну так вы не одиноки. Инфоцыгане от трейдинга годами снимают ролики и пишут статьи как прекрасно они торгуют, затрачивая на это десятки, сотни, тысячи часов своего времени, вместо того, чтобы просто выложить мониторинг своей торговли, затратив на это всего несколько минут. Ну логично всё, вешать лапшу людям на уши, в том числе обманывая самого себя, можно гадами, строча всякие сообщения, приводя всякие доводы, причины и оправдания. Вам вообще какая разница, кто соблюдал ММ, а кто не соблюдал, кто сколько заработал и сколько вывел перед сливом и так далее. Вам чистую статистику приводят по торговле сотен тысяч трейдеров. При такой статистике разные причины уже не важны.
"Главное с собой ладить", "интерес пропал" и так далее. Это какие-то лузерские оправдания. Я прибыльный трейдер, просто слил свой счет, потому что ММ нарушил)) Я прибыльный трейдер, просто у меня интерес пропал контролировать риски.
Есть статистка по десяткам и сотням тысяч слитых счетов, которую можно было раньше анализировать с помощью разных фильтров. На дистанции в несколько лет прибыльно торгует менее 1% от всех трейдеров. На дистанции в 5-10 лет прибыльно торгует менее 0.1% от всех трейдеров. И это в большинстве своем (99%) торговые советники, которые торгуют на автомате, а трейдер периодически (раз в сутки и реже) просто смотрит на результаты этой торговли. И это люди, которые торгуют исключительно на чужие средства. Когда с вложенных своих 300 баксов для открытия счета они зарабатывают на вознаграждении десятки тысяч. И у них по факту есть возможность открывать бесконечное число все новых и новых счетов после слития старых. На том же Альпари были трейдеры, слившие более 1000 торговых счетов, на открытие каждого у них уходило минимум 300 баксов. При этом они остались в большой прибыли за счет огромного вознаграждения от торговли на инвесторские средства. О какой прибыли только при торговле на свои ты вообще говоришь?!
Причины он ищет, чтобы публично торговать, ах-ха-ха))) Скучно ему и хочется пообщаться, типа причина)) Главная причина это прежде всего перестать врать самому себе, что ты что-то можешь. А доказывать мне, ему, кому-то другому вообще ничего не нужно. У кого есть мозги, опыт, кто знает статистику, им ваша торговля сто лет не нужна. Это прежде всего нужно вам. Чтобы наконец-таки убедиться, что получать прибыль с рынка вы не можете, осознать и принять это, и наконец заняться уже чем-то другим, более полезным и прибыльным делом.
Ну вот и тяжелая артиллерия подъехала))))
4 часа назад, ArtemkaRu сказал:Я смотрю, вам болтать вообще не лень, строча длинные сообщения. Ну так вы не одиноки. Инфоцыгане от трейдинга годами снимают ролики и пишут статьи как прекрасно они торгуют, затрачивая на это десятки, сотни, тысячи часов своего времени, вместо того, чтобы просто выложить мониторинг своей торговли, затратив на это всего несколько минут. Ну логично всё, вешать лапшу людям на уши, в том числе обманывая самого себя, можно гадами, строча всякие сообщения, приводя всякие доводы, причины и оправдания. Вам вообще какая разница, кто соблюдал ММ, а кто не соблюдал, кто сколько заработал и сколько вывел перед сливом и так далее. Вам чистую статистику приводят по торговле сотен тысяч трейдеров. При такой статистике разные причины уже не важны.
"Главное с собой ладить", "интерес пропал" и так далее. Это какие-то лузерские оправдания. Я прибыльный трейдер, просто слил свой счет, потому что ММ нарушил)) Я прибыльный трейдер, просто у меня интерес пропал контролировать риски.
Есть статистка по десяткам и сотням тысяч слитых счетов, которую можно было раньше анализировать с помощью разных фильтров. На дистанции в несколько лет прибыльно торгует менее 1% от всех трейдеров. На дистанции в 5-10 лет прибыльно торгует менее 0.1% от всех трейдеров. И это в большинстве своем (99%) торговые советники, которые торгуют на автомате, а трейдер периодически (раз в сутки и реже) просто смотрит на результаты этой торговли. И это люди, которые торгуют исключительно на чужие средства. Когда с вложенных своих 300 баксов для открытия счета они зарабатывают на вознаграждении десятки тысяч. И у них по факту есть возможность открывать бесконечное число все новых и новых счетов после слития старых. На том же Альпари были трейдеры, слившие более 1000 торговых счетов, на открытие каждого у них уходило минимум 300 баксов. При этом они остались в большой прибыли за счет огромного вознаграждения от торговли на инвесторские средства. О какой прибыли только при торговле на свои ты вообще говоришь?!
Причины он ищет, чтобы публично торговать, ах-ха-ха))) Скучно ему и хочется пообщаться, типа причина)) Главная причина это прежде всего перестать врать самому себе, что ты что-то можешь. А доказывать мне, ему, кому-то другому вообще ничего не нужно. У кого есть мозги, опыт, кто знает статистику, им ваша торговля сто лет не нужна. Это прежде всего нужно вам. Чтобы наконец-таки убедиться, что получать прибыль с рынка вы не можете, осознать и принять это, и наконец заняться уже чем-то другим, более полезным и прибыльным делом.
...
Изменено 30 марта пользователем Igor-astra
Можно в своей ветке блочить на выбор любого и они не помешают. Мда, охоту у вас отбили... Жаль..
Изменено 30 марта пользователем Аляска
2 часа назад, Аляска сказал:Можно в своей ветке блочить на выбор любого и они не помешают. Мда, охоту у вас отбили... Жаль..
Только свежий трейд.20% к счету.Но и просадки бывают, так как агрессивно торгую и вывожу постоянно по возможности.
Изменено 30 марта пользователем Igor-astra
6 минут назад, Igor-astra сказал:Только свежий трейд
Круто. Есть смысл создать свой дневник с кратенькой характеристикой ТС и мыслями по ММ и РМ.
В 30.03.2026 в 18:51, Igor-astra сказал:Это понос,а не тяжелая артиллерия.Ради таких выблядков тут ветки создавать?Пуст его мама терпит раз родила.
Малыш, когда ты научишься выкладывать вместо картинок с графиками ссылки на мониторинг своей торговли, тогда и поговорим))
Обновился "Рейтинг российских регионов по зарплатам" в РИА Новости. Что хочу сказать, можно сравнить какую иерархию вы занимаете в этом рейтинге по своему региону и в целом по РФ. Есть знакомые в разных городах, поспрашивал, да, рейтинг с вполне достижимыми зарплатами, плюс/минус 2% по доходам все уложились. Для чего он нужен? Чтобы понять куда тебе стремиться. Если зарплата не дотягивает, то можно заняться подработкой или как я, сменить род деятельности. Считаете недостижимо? Годом ранее тоже так считал, но пришлось сменить род деятельности, выйти из зоны комфорта, сбросить 6 кг и всё получилось.
Желаю, чтобы каждый поставил эти цифры на стол и работал над собой, а не просто сливал своё время впустую.
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Перейти к списку тем
