[Советник] Forex Setka Trader Mod и [EA]-Setka📌

От ApMSoft, 24 августа, 2012 в Лаборатория ProfitFX

#10781
15 минут назад, Altegron сказал:

опять же я не говорил про 2013

Значит мы друг друга не поняли. Я про устойчивую закономерность Шортов по EURUSD минимум с 2013г можно вывести без стопов.

 

17 минут назад, Altegron сказал:

Если характер рынка не изменился, сет так и продолжит зарабатывать. Если это высокодоходная система, смысл в этом есть.

Согласен на 100%. Сработал стоп, но это ж Мартин-сетка, если среднегодовой RF выше 1, то заработаем с 1 стопом по любому.

 

19 минут назад, Altegron сказал:

(кстати, котировки альпов ецн в ТДС2 это кошмарный кошмар. Прогнал выложенный выше сет и получил сильно меньше баров

Тут большой вопрос. Прогонял в мт5 сет Валерия у Альп и Робо и сравнивал количество тиков. В Альпах оно почти в два раза выше. 

По ссылке ниже есть обзор брокеров интересный. И можно сделать вывод на примере ночников и котировок у Дукаса и Альп. 

 

24 минуты назад, Altegron сказал:

(что, я считаю, надо отдельно устанавливать так же, как мы устанавливаем различия между билдами в тестах, имеющих заявку на репрезентативность).

Я тоже так считаю.

25 минут назад, Altegron сказал:

У меня нет мт5, я пока им не занимался, у меня есть мт4, ТДС2 и комп с быстрой памятью и ядрами. Давайте думать, что можно сделать с этими инструментами? Брутфорсить рынок я не хотел бы (фигачить опт на квадриллион вариантов), но при наличии четкого ТЗ я готов стартануть тест и выдать вам результаты.

Я тоже в команде! Может @Старик или Rever27 или capteen направят наш энтузиазм ?

#10782
21 минуту назад, capteen сказал:

Вот как раз работу с тейком я в виду и не имел :) Хотя знаю,ч то он очень важен для результативности торгов.

переработан нафиг и параметры открытия первого ордера и параметры ADX открытия 3+ колена, и тейкпрофит тоже. Буду дальше копать, пока результат такой. Изменения в работе и настройке, по сравнению с 245м очень большие. Бот реагирует совершенно иначе.

#10783
3 часа назад, Altegron сказал:

про качество котировок Альпари ЕЦН в мт4 я написал выше - это трешак. Может потому и сливает.... Я не тестил ваши сеты, честно говоря.

Тестирую только на котировках Дукаса.

#10784
13 часов назад, valerii.badaev@gmail.com сказал:

Тестирую только на котировках Дукаса.

Я как думаю, раз я торгую у Альп, то и тестить должен Альповские. У Дукаса и спред другой и ночные движения немного другие, как и вообще у разных брокеров ( это даже на мониторингах видно по совершаемым сделкам). Но если котировки Альп в TDS2 дырявые, то как можно вообще доверять TDS2? Они ведь с таким отношением к качеству и от Дукаса могут дать дырявые.

И на сколько в мт5 можно доверять качеству котировок? Ведь в мт5 сет не стопится, а в Дукас стопится. 

Мы берём пример эталона Дукаса. А если взять например эталон Альп, а торговать в Исмарке или Робо. То будем видеть расхождение открытых-закрытых позиций.

То насколько верным брать в TDS2 от Дукаса, а торговать в Альпах?

На сколько верным выбрать правильный метод и настройки проскальзывания? На ВПС от Метаквотов у меня пинг макс 2мс, а от другой конторы 20мс.

 

И вот на реале я торгую свой сет EURUSD в мт5, и с тестами в мт5 у меня сходится. Но в TDS2 с Дукастовскими не сходятся.

#10785
30 минут назад, ostapbender сказал:

И на сколько в мт5 можно доверять качеству котировок? Ведь в мт5 сет не стопится, а в Дукас стопится. 

Мы берём пример эталона Дукаса. А если взять например эталон Альп, а торговать в Исмарке или Робо. То будем видеть расхождение открытых-закрытых позиций.

То насколько верным брать в TDS2 от Дукаса, а торговать в Альпах?

На сколько верным выбрать правильный метод и настройки проскальзывания? На ВПС от Метаквотов у меня пинг макс 2мс, а от другой конторы 20мс.

 

Всем известно, что котиры от Альп, которые они предоставляют для скачивания, "дырявы и глюкавы", не говоря об ограниченности объема тиковых данных. В то же время, Дукас - стандарт де-факто для всякого рода исследований и тестирования стратегий, признанный далеко за пределами метаквотовского сообщества.  Можно еще пытаться брать котировки из других источников типа той же Оанды и  иже с ней...

Что касается задержки, которую имитирует МТ5 - фигня это! Эта задержка влияет только на то, какой тик будет использован для совершения сделки (т.е. цена которая пришла с этим тиком), в то время как в ДЦ, есть поток цен! В один и тот же момент времени могут проходить сделки по разным ценам! И какую из них выберет ДЦ для, конкретно Вашей операции, полностью на откупе у ДЦ. Отсюда капитальные положительные проскальзывания в тестере МТ5  и (почти)всегда отрицательные проскальзывания в ДЦ. Какой смысл тогда "ловить блох" перебирая источники котировок?

#10786
3 часа назад, ostapbender сказал:

Я как думаю, раз я торгую у Альп, то и тестить должен Альповские.

Идеальный вариант, где-то в параллельной вселенной :) увы, котировки Альп отвратительные

 

3 часа назад, ostapbender сказал:

Но если котировки Альп в TDS2 дырявые, то как можно вообще доверять TDS2?

TDS2 использует предоставленные в репозиторий котировки брокеров. Если брокер дает косорылые тики, они и в репе будут косорылые. Дукас считается авторитетом. Их котировки использует и квант, у них один из самых точных публичных репозиториев с котировками. Так что сам ТДС2 - всего лишь инструмент с интеграцией в ваш терминал и возможностью сформировать в мт4 hst файлы более высокой точности и с плавающим спредом.

3 часа назад, ostapbender сказал:

На ВПС от Метаквотов у меня пинг макс 2мс, а от другой конторы 20мс.

тут я вам скажу так: по моим данным, конкретно у Альп, стоит метаквотовская стойка в датацентре. Суть в том, что вы находитесь в том же сетевом стеке, что и сервер, оттуда такие пинги. Это партнерская программа. Есть инфа, что приказы, посланные с метаквотовского ВПС отрабатываются с приоритетом, но сам не проверял. Опять же, сниженный пинг не спас меня от дичайших задержек в инстафорексе (специально узнал геолокацию их серверов в денвере и купил впс на месяц на соседней улице. Шиш с маслом мне был а не быстродействие).

Если хотите быстрого исполнения, вам нужен быстрый брокер, относительно быстрый комп и хороший, стабильный интернет (шлюзы и прочее я не буду перечислять). Главное, чтобы у вас не было повальной потери пакетов. Пинг 20 это норм пинг, проблем из-за такого пинга у меня не было (даже 50мс вполне себе ОК). Жопа наступает, когда у вас сова подвешивает мт4, но тут вопрос кода.

#10787
1 час назад, Altegron сказал:

Если брокер дает косорылые тики, они и в репе будут косорылые. Дукас считается авторитетом. Их котировки использует и квант, у них один из самых точных публичных репозиториев с котировками. Так что сам ТДС2 - всего лишь инструмент с интеграцией в ваш терминал и возможностью сформировать в мт4 hst файлы более высокой точности и с плавающим спредом.

 

4 часа назад, capteen сказал:

Всем известно, что котиры от Альп, которые они предоставляют для скачивания, "дырявы и глюкавы", не говоря об ограниченности объема тиковых данных. В то же время, Дукас - стандарт де-факто для всякого рода исследований и тестирования стратегий, признанный далеко за пределами метаквотовского сообщества.  Можно еще пытаться брать котировки из других источников типа той же Оанды и  иже с ней...

 

 

 

Коллеги, давайте сделаем проще. 

 

Есть котировки Дукаса.  Есть котировки Альпов. 

Кто нибудь мне может сказать критерии сравнения этих котировок?

Количество тиков в день или процент  каким-то образом совпавших котировок, если по совпавшим то это как? 

 

В принципе для МТ5 это сделать не особо сложно, главное определить критерии.

 

 

Опять же на стандарт счетах брокер рисует котировки сам?

 

 

 

Изменено 28 ноября, 2019 пользователем elavr

#10788
52 минуты назад, elavr сказал:

Кто нибудь мне может сказать критерии сравнения этих котировок?

Количество тиков в день или процент  каким-то образом совпавших котировок, если по совпавшим то это как? 

 

Для МТ5 в кодобазе есть то ли сов то ли индикатор "ловец пропущенных тиков". Поищи там. Вроде на что-то подобное натыкался, но поскольку это было не актуально не запомнил где.

#10789

@elavr есть спецПО для оценки целостности котировок - смотрит тики, считает их и ищет дырки по датам.

В котирах ДЦ дырок тьма, а густота котиров никакая.  Поэтому тесты на котирах СНГ ДЦ на любых счетах где-то ни о чём.

Сходу у себя это спецПО не нашёл (хотя должно быть), но оно вроде есть на форуме.

Если это серьезно интересно, то надо найти (что будет непросто) и выполнить непростые сравнительные тесты полноты и целостности котировок дукаса и разных ДЦ.

 

Котиры дукаса для использования в TDS2 ближе всего к идеалу и мировой стандарт тестирования. 

Реально верю только Дукаса и только тестам в TDS2 - хотя вроде возможны тесты в мт5 на котирах Дукаса и это может быть равноценно TDS2 в мт4.

(Надо сделать сверку тестов мт4 TDS2 на дукасе и мт5 на дукасе - возможно, результат окажется практически приемлемым и более массовым и дешевым.)

 

Расхождениям в тестах мт4 TDS2 и мт5 на котирах ДЦ абсолютно не удивляют, так как по сути такие тесты плохо сопоставимы - мерседес на автобане против самоката по бездорожью.

Собственно против мт5 чё-то грубое сказать не имею, но с учетом качества котиров ДЦ тесты лишь условно достоверны.

Если же тестировать в мт5 на котирах дукаса (что лично не проверял), то вроде/слышал качество теста достаточно высокое.

 

Котиры Альпами с 5-ти знаком и плавающим спрэдом собирались вроде с середины 2015, в других СНГ ДЦ намного (на годы) позже.

Поэтому тесты за более ранние периоды на котирах ДЦ в мт5 эмуляция абсолютно неизвестного качества и пропорциональной достоверности.

При этом отмечу, что собственно к Альпам как структуре и их котирам в торгах онлайн у меня особых претензий вообще-то нет - имхо, нормальные.

 

Что касается настроек тестирования в TDS2, то они давным давно выработаны для тестов Генерика - GMT+2 и DST=USA. 

Для мартинов никаких эмуляций задержек, проскальзываний и т.п. - в реале они иногда будут, но не на каждом ордере и бот нормально разбирается.

Но с настройками и котировками в прошлом есть пара нюансов...

 

Во-первых, в прошлом разные ДЦ по разному переходили зима/лето и лето/зима - кто-то по Штатам, кто-то по Европе.

Хуже того, в разные годы те же Альпы переходили то по Европе, то по Штатам.

Так что какое бы DST для использования в TDS2 вы ни задавали, в точности время в котировках вы не зададите.

Правда, это особо существенно лишь для торгов с ограничениями по времени и для торгов на больших ТФ от н4, где правильно заданное время формирует правильные свечи и начало/конец торгов без выпаданий в воскресенье или субботу.

 

Во-вторых, опять таки для торгов с учетом времени, для ДЦ, серверное время которых отличается от GMT+2+-, может быть необходимо иметь второй комплект котировок с настройками времени согласно сервера ДЦ.

Ну и выполнять финальные тесты сетов на котирах с временем, наиболее близком к времени своего ДЦ.

 

На абсолютную истину в этих вопросах не претендую, имхо.

 

 

P.S.  @Rever27 чуть раньше ответил на те же вопросы.  Наши оценки близки.

/laboratoriya-profitfx/24/sovetnik-martingeyl-generic-v14/16148/?do=findComment&comment=440282

Изменено 29 ноября, 2019 пользователем Старик

#10790

@Altegron коллега, просьба рассмотреть вопрос о тестировании сетов на счете с нормальной визуализацией баланса.

То есть выполнять тесты на долларовом или демо, где баланс в $ - или на центовом, где баланс в центах (но не в $ как у вас).

Мы ценим вашу полезную и эффективную работу в топике, но только под ваш счет модифицировать Анализатор не будем.

 

EA-Setka-v1.43-ADX-IMP-R260-EURUSD-m1-20

 

P.S.  на пометки не обращайте внимания, это @elavr дорабатывает Анализатор к релизу.

Изменено 28 ноября, 2019 пользователем Старик

#10791

@Старик вас понял! на днях решу вопрос, чтоб не взрывать мозги анализатору и участникам ветки. Спасибо, что разобрались.

#10792
1 час назад, capteen сказал:

Для МТ5 в кодобазе есть то ли сов то ли индикатор "ловец пропущенных тиков". Поищи там. Вроде на что-то подобное натыкался, но поскольку это было не актуально не запомнил где.

Если мой склероз не слишком мне изменяет, вроде этим вопросом занимался fxsaber на форуме mql5.

#10793

Привет всем,

Прежде всего, извините за мой русский, потому что я француз, и я перевожу с помощью перевода Google.

Поздравляю с работой!

Я хотел бы знать, есть ли ссылка на Github, предоставляющая доступ к различным разработкам и исходным кодам Setka v1.43.

Спасибо за ваш ответ.

#10794
9 часов назад, elavr сказал:

Коллеги, давайте сделаем проще. 

 

Есть котировки Дукаса.  Есть котировки Альпов. 

Кто нибудь мне может сказать критерии сравнения этих котировок?

Количество тиков в день или процент  каким-то образом совпавших котировок, если по совпавшим то это как? 

Для начала, есть смысл сравнить сами дни, доступные для загрузки :). В своё время сделал пару скринов в этом посте /laboratoriya-profitfx/24/open-source-sovetnik-forex-setka-trader-mod-i-ea-setka/2738/?do=findComment&comment=421396

 

Дублирую: 

В 20.03.2019 в 17:02, HQPhantom сказал:

Специально сделал скрины TDS2 с котировками Dukascopy и Alpari.

  Показать контент

Dukascopy-TDS2-HQP.png

 

  Показать контент

Alpari-ECN1-TDS2-HQP.png


Если обратить внимание на столбец «Загруженные дни». У одного брокера в период 150102-190315 есть возможность загрузить котировки за 1536 дней (т.е. полностью), а у другого всего за 1079. А это, 45% разницы в данных! И если посмотреть в левый нижний угол скринов, то там сразу станет видно, что у Alpari «дырки», это не просто выпавшие тики, это отсутствие данных (и не редко) по нескольку дней подряд.
Дальше уже каждый сам для себя решит, на каких котировках тесты более правдоподобны.

 

 

 

#10795
13 часов назад, laurhaq сказал:

Привет всем,

Прежде всего, извините за мой русский, потому что я француз, и я перевожу с помощью перевода Google.

Поздравляю с работой!

Я хотел бы знать, есть ли ссылка на Github, предоставляющая доступ к различным разработкам и исходным кодам Setka v1.43.

Спасибо за ваш ответ.

:9>-:)

@laurhaq , в полном объеме исходный код модификаций бота не предоставляется по ряду причин.

В первом посте топика есть актуальные ссылки на:

базовую версию бота с исходным кодом,

- индикаторные версии бота и

- основное дополнительное программное обеспечение, разработанное в топике (в основном в исходном коде).

Наибольший перечень разработок топика в /laboratoriya-profitfx/24/open-source-sovetnik-forex-setka-trader-mod-i-ea-setka/2738/?do=findComment&comment=399872

Изменено 29 ноября, 2019 пользователем Старик

#10796
13 часов назад, HQPhantom сказал:

видно, что у Alpari «дырки», это не просто выпавшие тики, это отсутствие данных (и не редко) по нескольку дней подряд.

Подтверждаю! Не у всех котировок хватает дней. Есть пары без ошибок в скачивании. Но

TDS Alp.jpg

Сам начал закачку Дукаса. 

#10797
В 27.11.2019 в 13:38, ostapbender сказал:
В 27.11.2019 в 11:15, Altegron сказал:

Весь вопрос встал, когда ваш сет слился в мт4, а в мт5 у вас проходил период.

Нет. Весь вопрос однонаправленных торгов у нас со Стариком давний. То ему только Long в другом боте не нравились сеты, теперь даже в своей Сетке только Short.

Но я все свои слова подтверждаю фактами - тестами. Можно и в Сетке сделать разные условия входов в Бай и Селл и тестировать сет в обе стороны.

Чем сетка и хороша, там уже ведение ордеров разделено для бай и селл.

:d

Не, коллега, нет у нас с вами никаких тёрок...

Мне вообще нравится как вы работаете на форуме, у вас есть некий опыт и определенные навыки и вы мне кажетесь все более полезным человеком.

Хотя ваш подход к тестированию вызывал у меня до последнего времени немало вопросов...  Ваши тесты единственное, что в вас меня беспокоит.

Но вы приобрели и начали использовать TDS2 и я надеюсь, что большинство вопросов по вашим тестам это снимет.

 

Вопрос однонаправленных торгов для меня совершенно не вопрос - если вам они "заходят", то никаких проблем и дай вам Бог удачи!

Чтобы вы понимали насколько меня не напрягают односторонние торги, я дам 3 пояснения - практическое, прагматичное и тактико-технологическое (скажем так).

 

С практической точки зрения даже один сет более 3-х, лучше 5+ лет с 50%-100%+ рентабельностью есть вариант решения главной задачи - пытаться жить с форекс.

Конечно, при наличие соответствующего депо, торгов всё же лучше на $ счете и понимании сопутствующих рисков.

Но чисто формально при рентабельности 50% нужен депо $10000-$15000, а при рентабельности 100% $5000-$8000 и у вас средняя зарплата по стране с торгов.

 

Не важно будете ли вы так торговать или нет по любой причине - мы говорим о возможном решении.

Это цифры и они таковы.

И для цифр не важно одно или двух сторонний сет - важно, чтобы он выдавал необходимый %% рентабельности для ваших денег.

Многие такого подхода боятся, некоторые смеются - но формально и реально даже 1 хороший сет решает задачу.  А несколько хороших сетов чудо как хорошо.

Это решение несопоставимо лучше банковского вклада, требующего просто чудовищного депозита в Сбербанке для такого же в $ решения той же задачи

Спойлер

SBERBANK--STAVKI.png

Поэтому такое пристальное в въедливое внимание к подобным сетам - потому что потенциально это решение чрезвычайно важной задачи и надо смотреть в 5 глаз.

Но даже 1 классный сет - решение важнейшей задачи.  И это очень важно и серьезно.

 

С прагматичной точки зрения абсолютно похрен что надо делать и каким образом решается главная задача - главное, чтобы задача была решена.

Задача заработка с форекс на жизнь решается односторонними торгами?  Не вопрос - торгуем односторонне.

Для решения задачи надо с утра гримироваться негром и не смывать грим до обеда?  ОК, гримируемся неграми и так и торгуем до обеда.

Для решения задачи надо после обеда ходить в юбке?  Даже не обсуждаем - покупаем себе несколько юбок и ходим в них после обеда.

Если главная задача решается, в обеспечение решения главной задачи приемлемо абсолютно все.

И вообще не комплексуем по поводу того, что задача решена как-то не так или надо что-то делать достаточно необычное.

 

Тактико-технологически предпочтительными являются внятно организованные мультиторги - лучше более чем 2-3 парами, предпочтительнее 5-10.

Причины понятны: большее количество пар с контролируемыми стопами минимизируют риск слива счета, позволяют быстрее возместить стоп отдельных пар и позволяют максимально уменьшить стартовый суммарный депо - что позволяет уменьшить размер инвестиции в торги и повышает эффективность/рентабельность торгов в %%.

Конечно, такие торги требуют разработки несколько/многих специфических сетов и это вообще-то исключительно трудная и крайне трудоемкая задача.

Но, с учетом этих факторов, практически всё равно двух или односторонние у вас торги - важно лишь учитывать корреляцию пар и направлений в мультиторгах.

 

Добавлю еще, что многие люди с опытом считают, что скорость покупок бакса часто намного выше скорости продаж бакса.

То есть уж если тренд покупок бакса, то цена изменяется вертикально, агрессивней - а вот продают доллар менее охотно, "сомневаясь", чаще пилой и скорость изменения цены ниже.

Именно поэтому часто бывает сложнее торговать buy в парах xxxusd, а sell в парах usdyyy - эти сетки бывают более проблемные.

Это одна из причин, по которой бот спроектирован так как есть - с раздельными настройками сеток и с весьма сложным и хитромудрым гэп контролем.

Правда, эти нюансы с торговлей долларом очень мало проявляются в бездолларовых кроссах хххууу и в этих парах однонаправленные торги сложно оправдать.

 

----------

 

Но фишка в том, что хороший трейдер исследователь - можно сказать, ученый.  Ну или следователь/эксперт, кому как удобнее воспринимать.

Это не столько интуитивно-эмоциональная, сколько интеллектуальная деятельность.  Ну, разуваем глаза и включаем мозги! :)

Мы не меряемся пиписьками, не дискредитируем чужие решения и не продавливаем свои идеи или свой подход.

Мы:

1) планируем эксперименты/тесты

2) тщательно, согласно научного подхода выполняем эксперименты/тесты таким образом, чтобы их можно было независимо повторить

3) выявляем статистику выполненных экспериментов/тестов

4) изучаем статистику и, на основании полученной статистики, устанавливаем факты

5) на основании установленных фактов делаем сколь возможно неопровержимые выводы.

 

Обстоятельность, по возможности научный подход к подготовке и ведению торгов исключительно важны, так как позволяют заранее сколь возможно максимализировать вероятность достижения ожидаемого результата торгов.

Изучение 10-го по важности вопроса различных бонусов от ДЦ привело в данном топике к написанию серии постов, позднее скопированных, вынесенных и объединенных в топик /v-pomosch-treyderu/4/statya-rabota-so-sgoraemymiklassicheskimimarzhinalnymi-bonusami-ot-dts/16910/

Рассмотрение вопросов подготовки и ведения сложных по множеству факторов торгов с реинвестированием прибыли привело к написанию целой серии постов, в которых рассматривались самые разные нюансы и ограничения организации и ведения торгов с реинвестом.  Например, 

/laboratoriya-profitfx/24/open-source-sovetnik-forex-setka-trader-mod-i-ea-setka/2738/?do=findComment&comment=380026

/laboratoriya-profitfx/24/open-source-sovetnik-forex-setka-trader-mod-i-ea-setka/2738/?page=313&tab=comments#comment-406416

/laboratoriya-profitfx/24/open-source-sovetnik-forex-setka-trader-mod-i-ea-setka/2738/?page=314&tab=comments#comment-406780

/laboratoriya-profitfx/24/open-source-sovetnik-forex-setka-trader-mod-i-ea-setka/2738/?page=314&tab=comments#comment-406799

и еще нескольких немалых и сложных постов раньше и позднее.

Скоропалительность в выводах, поверхностность, принятие желаемого за возможное/действительное в нашем деле абсолютно недопустимы!

Мы должны в мельчайших деталях исследовать и письменно документировать абсолютно все нюансы подготовки, организации и ведения тестов и торгов!

Мы исследуем чрезвычайно сложный форекс и торги мартинами на форекс и методологически научный подход к торгам единственное, что дает нам шанс зарабатывать вместо терять с 95%+ менее организованных и не соблюдающих исследовательский подход трейдерами.

 

Если нарушается хоть что-то в жестком научном подходе к выполнению тестов и анализе их результатов, например выполнение не подтверждаемых тестов на некачественных котировках или выводы на основании предположений/желаний вместо статистики, то мы перестаем быть исследователями и становимся любителями, подгоняющими результат под желаемый.

Это очень важно понимать, что "немножко исследователей" не бывает, как и немножко поваров - вы либо работаете как профи, либо вместо борща на выходе помои.

И даже при жестком соблюдении научной технологии проведения экспериментов/тестов и их последующего анализа, мы не получаем истину в конечной инстанции и решения, которые будут работать в торгах всегда.

Потому что торги вероятностны и движение цены в будущем на 100% не предопределено.

Но если мы соблюдаем научный подход, то мы получаем высокую вероятность, что наши разработки будут успешно торговать и в будущем в абсолютном большинстве ситуаций.

 

-----

 

ОК, мы провели разграничительную черту между личным (торгуем как считаем нужным) и методологическим (исследуем статистику, устанавливаем факты и делаем выводы).

И если возникают противоположные мнения, то мы не соревнуемся кто лучше напишет пост - а исследуем статистику тестов, устанавливаем факты и делаем выводы.

У нас расхождения в 2-х вопросах: что торги только в одну стороны это прибыль вдвое меньше - и что падение волатильности понижает прибыльность всех сетов.

Ну и по оценки тестов в Роботесте...

Для проверки части этих фактов будем использовать готовящийся к релизу Анализатор статистики сеток с 2-мя дополнительными таблицами и стэйтменты из топика.

 

Ну и напомню, что в анализе в топике я всегда использую исключительно те сеты и стэйтменты, которые выкладывают участники топика.

По другому не будет: выкладывайте свои наработки, сеты, тесты, мысли - если хотите развивать проект и развиваться сами.

Ну или будем тупо курить бамбук без всякого движения вперед. 

Безальтернативно: или делимся и общаемся - или всем болт.  Надеюсь понятно почему - и без обид.

 

-----

 

Для проверки утверждения, что торги в одну сторону в последние годы приводят к потере половине возможной прибыли, годятся вообще все выкладывавшиеся в топике стэйтменты и любые Анализаторы статистики сеток.

Ну возьмем пусть всем известный и многократно упоминавшийся простейший сет eurusd от @Gureyev , оптимизированный коллегой @HQPhantom.

 

Спойлер

EA---Setka-v1.43-Gureyev-HQP-EURUSD-1811

 

Смотрим строку Итого основной таблицы Анализатора и видим, что sell сетки принесли 50.6% прибыли, а сетки buy соответственно 49.4% прибыли за 2.5+ года теста.

Это и на глаз видно, но %% пересчитайте сами.

При этом больше малых sell сеток, а всего их 52% - а buy сеток 48%.  То есть нет очевидного преимущества одного из направлений в непрерывных торгах за 2.5 года.

Торги поразительно симметричные.

 

Понятно, что на коротких трендовых участках какое-то из направлений торгов может иметь временное преимущество и/или давать больше прибыли и меньше проблем.

Но на статистически значимом отрезке времени в 2+ года в непрерывных торгах с более чем 1000 сеток по обеим направлениям мы имеем формирование прибыли де-факто 1:1 и каждое из направлений приносит ~половину массы прибыли в $.

И если сейчас торговать по одному любому из направлений sell/buy, то это должно приводить к упущенной прибыли в 100% от достигаемой по одному любому направлению.

То есть торгуете лишь по одному любому из направлений - до половины прибыли торгов заведомо недополучите!

И если вы на какой-то паре опасаетесь торгов по sell или buy, то по этому направлению задавайте более консервативную сетку - но не отказывайтесь заведомо от половины прибыли вообще!l-)

В боте от рождения разработчиками закладывалась возможность асимметричных торгов sell/buy - используйте предоставленные вам очень редкие возможности!!

 

Ну это как бы очевидное предположение - но мы его перепроверили по статистике подходящего непрерывного безиндикаторного теста и убедились, что да, торговать только в одну сторону равносильно добровольному отказу от половины возможной прибыли в $.

И нужны невероятно веские и убедительные причины, чтобы хоть когда-то отказываться от торгов по одному из направлений, кроме явных временных рыночных обстоятельств!

То есть временно притормозить торги по одному или обеим направлениям нормально, если рынок стремный - но торговать только в одну сторону = потере половины прибыли.

 

ОК, ради интереса и теста разрабатываемого Анализатора выкачаем из MyFxBook стэйтмент торгов eurusd из моника Роботеста и проанализируем статистику Роботеста.

Многоуровневый сет из Роботеста радикально, абсолютно отличается от сета Гуреева настолько, что вообще ничего общего между ними нет - они как с разных планет.

Цифры в анализе сеток из Роботеста оказались просто совершенно офигительными!

 

Спойлер

Qjsetkanewsettradelikeapro.ru-ANALIZATOR

 

Как выясняется, во вроде "тренде бакса и падении eurusd", которую вы торгуете только sell, основную прибыль приносят именно "контртрендовые" buy сетки!!

564 (55%) sell сетки за 1.5 года принесли лишь 4450/10920*100%=40.75% прибыли в $ - а 467 (45%) buy сеток принесли аж 6470/10920*100%=59.25% прибыли в $!

"По тренду" 55% sell сеток принесли лишь 41% прибыли в $, а "контртрендовые" 45% buy сеток принесли 59% прибыли в $ - что в $ почти в 1.5 раза больше!!

В Роботесте чрезвычайно интересная статистика торгов за последние 1.5 года, заслуживающая того, чтобы её грамотно проанализировать.

 

Во-первых, при симметричных сетках отказ от торгов "против тренда" может привести к недополучению до 60% прибыли в $ и заработку лишь 40% от возможного.

Многое зависит от сета, пары, периода времени, пропорции будут разные...

Но на торгах онлайн в Роботесте мы убедились, что при торгах в одну сторону "тренда" заработать в $ можно не то что лишь половину, но даже в 1.5 раза меньше, чем потерять.

Поэтому принимать решение о торгах лишь в одну сторону надо лишь после исчерпывающего анализа и лишь тогда, когда будут продуманы все возможные компенсации и будет уверенность, что постоянные торги в одну строну обеспечат достаточную или лучше даже большую рентабельность торгов в %% сейчас или в последние годы.

 

Во-вторых, статистика торгов подтверждает если не наличие явного тренда вниз в eurusd, то точно более агрессивные/быстрые покупки доллара против продаж доллара.

Статистика торгов подтверждает, что контртрендовые buy сетки висели дольше, растягивались больше - с 11 колена больше buy сеток, а с 13-го колена только buy сетки.

Ну это нормально, что куда цена быстрей идет и больше давит, контр сетки и растягиваются: цена сильнее давила вниз - buy сетки растягивались и дольше висели.

Но это контртрендовый мартин и сетки и должны растягиваться, чтобы приносить прибыль в $. 

И если не торговать buy при намеках на тренд вниз, то основная часть прибыли в $ исчезнет, получена не будет...

 

В-третьих, если вычесть прибыль в $ buy сеток 13 и 14 колен (таких sell сеток не было), то остаток прибыли в $ будет примерно пополам.

Но buy сеток всё равно будет на 10% меньше и это означает, что средние контртрендовые сетки в ходе всего периода торгов строятся и живут несколько иначе и приносят большую прибыль в $ на одну условную сетку, чем симметричные сетки "по тренду".

Оно как бы понятно, что в контртрендовом боте больше прибыли в $ должны приносить сетки против тренда!

Но интересно, что даже если не учитывать прибыль самых наибольших контртрендовых сеток, и в меньших сетках средняя/условная сетка против тренда чуть длиннее и чуть прибыльнее в $ против средней/условной сетки в направлении тренда.

 

В-четвертых, в данных торгах моим многоуровневым сетом с переменной геометрией лучше, чем во многих других тестах видно, что существует теоретическая возможность однонаправленных торгов некоторыми сетами с частичной или полной компенсацией потерь от отсутствия торгов во вторую сторону.

В sell сетках было лишь 12 колен, а в buy сетках 14 колен - что позволяет, в торгах только Sell, задать меньше колен, снизить необходимый депо или повысить лотность в 2-3 раза.

Спойлер

EA---Setka-v1.43---20191031---EURUSD---M

Как видно из модели, для данного сета для 12 колен может хватить Кдепо 1500-2000, а для 14 колен нужен Кдепо скорее 5000+, что в 2.5-3 раза больше.

Но если пойти на риск торгов 12 коленной сеткой только sell, то в прошедшие 1.5 года можно было бы торговать даже лотом 0.03 и уверенно перекрыть потери от неторгов buy сетками в торгах только sell сетками.

Это может звучать не очень убедительно, но моим многоуровневым сетом из Роботеста так торговать бы вышло даже только sell без потери прибыли в $ и даже в %%.

Но я совсем не уверен, что есть много сетов, с которыми будут возможны такие финансовые манипуляции - этот мой сетик очень непрост.:)

 

В-пятых, чтобы окончательно вынести мозги, отмечу, что статистика торгов подсказывает, что можно было бы попробовать удлинить buy сетку настолько, чтобы на нынешнем 14 колене у нее открывалось бы лишь 12 колено.  То есть сделать buy сетку асимметричной, более консервативной и длинной.

Не факт, что это получится, но это можно было бы попробовать сделать в тестах.

И в таком случае можно было бы торговать в обе стороны, ограничить максимум 12 колен и снизить депо до 2000+ - что существенно повысило бы рентабельность в %%.

Надеюсь, что все новички поняли и этот мой пример. :)

 

 

В итоге анализ статистики гипотетических торгов в одну сторону показал:

1) в большинстве случаев просто торги в одну сторону предполагаемого тренда приводят к потере от 50% до 60% прибыли в $ против торгов в обе стороны.

Меньшие потери теоретически возможны лишь на отдельных сетах, причем возмещение потерь прибыли в $ от односторонних торгов абсолютно не гарантируется.

2) Упускаемая прибыль в $ в односторонних торгах настолько значима, что необходимы крайне веские причины для принятия решения о торгах в одну сторону.

Лишь прохождение в тестере на истории 2013-2015 годов никак не может быть достаточным основанием для постоянной потери от 50% прибыли в $ с 2017 года.

Выполнять многолетние тесты заведомо оправдано в скальперах без и даже с элементами мартингейла, но в классическом мартингейле это потеря от 50% прибыли сейчас и крайне редко оправдано.

Надо тестировать 2-х сторонние торги со стопом в сетах, текущую фазу рынка с 2017-16 года и не искать формальных побед в тестах гипертренда бакса уже далеких годов.

3) Существует гипотетическая вероятность в некоторых сетах частичной или полной компенсации потерь прибыли в $ от торгов в одну сторону, если сетка "по тренду" разворачивается на 2-3 колена меньше, чем контртрендовая сетка.

В этом и только этом случае может быть оправданной попытка торгов в одну сторону при условии, что депо удастся уменьшить в 2-3 раза или настолько же увеличить лот.

4) Опять таки гипотетически (не проверял) выгоднее однонаправленных торгов может оказаться асимметричное "растягивание" второй/контртрендовой сетки до того же максимального количества колен, что и в "трендовой" сетке - с целью существенно уменьшить депо при немного меньшей прибыли в $ и резком росте рентабельности торгов в %%.

 

 

Еще раз повторяю - каждый имеет право торговать как ему комфортно!   Это как трах: хоть раком, хоть боком - лишь бы в кайф. :)

Но никаких розовых очков - грязные сапоги, марихуану и розовые очки оставляем в прихожей.

Мы трейдеры = исследователи!

Здесь мы в белых халатах технологически безупречно проводим эксперименты/тесты, изучаем их статистику, устанавливаем факты и, на их базе, делаем выводы!

Никаких иллюзий и мечтаний - безупречные тесты, их статистика, факты на основе статистики и выводы исключительно на основе установленных фактов!!

 

----------

 

Во 2-й или 3-й раз возвращаемся к отрицанию падения прибыли/рентабельности в $/%% из-за падения волатильности со второй половины 2018 года...

 

Падение волатильности, конечно же, очень по разному влияет на разные сеты:

- сеты с большим первым шагом вообще почти останавливаются и перестают торговать - цена не доходит даже до 2-3 колен и тупит

- сеты с малым шагом (как минимум в начале сетки) переносят падение волатильности намного лучше, строя сетки в единицы ордеров.

Но на всех последних опубликованных мною скринах отчетов Анализатора с таблицей прибыли по месяцам прибыль в $ в 2019 году резко падает.

 

Исключений я пока не обнаружил.

В данном посте 2 отчета Анализатора: 

- в сете Гуреева среднемесячная прибыль в $ в 2019 году лишь 39% от среднемесячной прибыли 2018 года

- в моем Роботесте среднемесячная прибыль в $ в 2019 году 54% от среднемесячной прибыли 2018 года

- в вашем сете eurjpy (цитата ниже) среднемесячная прибыль в $ в 2019 74% от среднемесячной прибыли 2018 года и 47% от от среднемесячной прибыли 2017 года.

 

В 26.11.2019 в 18:39, Старик сказал:
В 26.11.2019 в 17:05, ostapbender сказал:
В 26.11.2019 в 13:49, Старик сказал:

Ну и чудес вообще не бывает: торги лишь в одну сторону - вероятную прибыль надо делить на ~2 по любому. 

Да и в две стороны тоже нужно делить на 2. Как пример доходность сета valerii.badaev@ с монитора, да и других сетов индикаторных выложенных в последнее время.

Но обратите внимание, в моих односторонних сетах доходность в 2019 не упала.

Волатильность многих валютных пар упала - eurusd больше, eurjpy меньше.  

И это проявляется в абсолютно всех торгах и сетах - индикаторных и безиндикаторных.

И вы однозначно заблуждаетесь в том, что рентабельность вашего сета в 2019 не упала - еще как упала.

И данные об этом у вас уже есть, но вы пока не готовы оценить их объективно и надеетесь на то, чего уже нет.

 

В моем посте таблицы Анализатора, который коллега @elavr еще будет доработать перед готовящимся релизом.

Среднемесячная прибыль вашего сета с 2015 по 2019 года соответственно $69, $50, $68, $43 и $32.

Рентабельность торгов вашим сетом в 2019 более чем в 2 раза меньше 2017 года и на 25%+ меньше рентабельности наихудшего из предыдущих 2018 года.

Увы, но наше замечательное спецПО однозначно указывает, что ваш сет не есть однозначным исключением и рентабельность против прошлых лет потерял.

 

Односторонние сеты не имеют ровно никакого иммунитета перед общим падением волатильности и рентабельность почти так же, как и все остальные.

Несколько лучше к падающей волатильности приспосабливаются короткие/густые сетки - но лишь в том случае, если индикаторы не блокируют их открытие и развертывание во флэте.

А индикаторы могут во флете "засыпать" и реже разрешать торговать боту...

Так что над чем подумать и работать точно есть! :)

Давайте глянем и ваш августовский сет eurusd, о котором как я понял вы писали, что его доходность не снижается.

Спойлер

EA---Setka-v1.43-ADX-IMP-opt5-190815-R24

 

Судя по отчету Анализатора, и у вас среднемесячная прибыль в $ в 2019 году лишь 16/33*100%=48% от среднемесячной прибыли в $ в 2018 году.

Может, это не тот стэйтмент, но и у вас я не нашел ни одного теста, в котором прибыль в $ в 2019 году осталась бы на уровнях прошлых лет.

 

Проводя тесты готовящемуся к релизу Анализатором, я обнаружил, что в 2019 году во всех без исключения проанализированных отчетах прибыльность торгов упала ~вдвое.

Из-за резко упавшей волатильности больше всего пострадала eurusd, где в 2019 году среднемесячная прибыль в $ лишь от 39% до 54% уровня прибыли в $ в 2018 году.

И больше всего прибыль упала в сетках с большим фиксированным или большим первым шагом сетки, а лучше торгуют сетки с меньшими первыми шагами типа тройки.

Не идеально торгуют старые универсальные диапазонные сеты с первым малым шагом, но всё же открывают и строят не так уж мало малых и средних сеток - на полприбыли.

Также менее пострадали кроссы с еврой, где подвижность евровому кроссу придавала вторая валюта пары.

Но волатильность в 2019 упала по всем мажорам и их кроссам и прибыльность торгов упала очень серьезно.

 

Падение волатильности бессмысленно отрицать, как и не видеть резкое падение прибыльности/рентабельности торгов.

Мы уже достаточно серьезно обсуждали эти вопросы

в /laboratoriya-profitfx/24/open-source-sovetnik-forex-setka-trader-mod-i-ea-setka/2738/?do=findComment&comment=434706

и /laboratoriya-profitfx/24/open-source-sovetnik-forex-setka-trader-mod-i-ea-setka/2738/?do=findComment&comment=435000

 

я бы порекомендовал вчитаться в это обсуждение и хорошо подумать как оптимально вести свои торги в сложившейся ситуации.

 

----------

 

В 27.11.2019 в 07:56, ostapbender сказал:
В 26.11.2019 в 18:39, Старик сказал:

Самообманываться нельзя, придумывать будущие идеальные условия торгов нельзя - риски и ММ должны контролироваться адекватно.

Яркий пример самообмана, итог сета по EURJPY (тестируемого лишь с 2017, и не правильно подобранным стартовым депо для мониторинга) valerii.badaev@ 

Такое впечатление, что меня не читают из принципа...   А меня надо читать - мои буквы того стоят! |da|;)

 

Мы уже давно поняли, что как можно более надежные и доходные торги мартином хоть и автоматизируются, но процесс все же осмысленный и управляемый трейдером.

А Роботест не управляемые торги - это торги вида трейдер включил бота и умер...  Поэтому ни критерием, ни эталоном Роботест не является - еще тест на халяву и всё.

/laboratoriya-profitfx/24/open-source-sovetnik-forex-setka-trader-mod-i-ea-setka/2738/?do=findComment&comment=438383

/laboratoriya-profitfx/24/open-source-sovetnik-forex-setka-trader-mod-i-ea-setka/2738/?do=findComment&comment=434750

/laboratoriya-profitfx/24/open-source-sovetnik-forex-setka-trader-mod-i-ea-setka/2738/?do=findComment&comment=437585

Мы уже давно и глубоко разобрались что реально показывают и как надо оценивать тесты в Роботесте и я уже не вижу необходимости на это снова тратить время...

 

Что касается сета eurjpy @valerii.badaev@gmail.com, то имхо это хороший низкодепный высокодоходный сет с нормальной устойчивостью и характеристиками.

Спойлер

EA---Setka-v1.43---ADX-IMP---EURJPY---20

Евроиена пара сложная, торги ею можно организовать не столь уж и многими способами и рассматриваемый сет вполне достойный вариант.

Как показывает коэффициент "К" в верхней части скрина Анализатора, средняя прибыль за год более чем в 2 раза превышает максимальную просадку (если там стоп) и RF сета очень достойный даже в ситуации упавшей волатильности.

Так что один стоп раз в 3 года абсолютно не проблема, этот низкодепный сет может нормально генерировать прибыль.

Другое дело, что как и за любым низкодепным сетом, за торгами этим сетом надо следить и не торговать им раз в год+- на заранее известных экстремальных событиях - что в Роботесте невозможно в принципе и там сет показывает себя хуже чем есть.

Так что никакого самообмана и ошибок я применительно к данному сету в упор не вижу.

 

Другое дело, что абсолютно все должны понимать, что абсолютно все ADX сеты утратили силу и их всех надо адаптировать под релиз R260.

Считайте, что ADX сетов в топике нет ни одного - абсолютно все такие сеты надо дорабатывать и далее индикаторы торговать только с релиза R260.

Надеюсь, что все эту данность осознали и готовы начать немедленно работать над рефакторингом индикаторных сетов под релиз R260!

 

----------- 

 

Коллеги, вот еще и еще раз - разуваем глаза и включаем мозги!

Нормально, что каждый сам себе кажется самым умным, а свои сеты считает абсолютно самыми лучшими!  Ну а как иначе?! :d

И никто никому не говорит как кому торговать - каждый торгует как считает наилучшим для себя.

 

Но если есть желание торговать на форекс и стать трейдером-профи, то абсолютно необходимо вести себя как исследователи.

То есть безупречно выполнять эксперименты/тесты, получать и изучать их статистику, устанавливать факты - и, лишь на основании фактов, делать выводы!

Это не безумно сложно и этому можно научиться постепенно.  Вы же видели, я использовал лишь 2-3 числа и лишь 4 школьных арифметических действия...

Альтернативы нет - профи трейдер обязан быть исследователем и, полностью отбрасывая субъективные оценки, устанавливать факты и опираться только на них!

Изменено 18 декабря, 2019 пользователем Старик

#10798
29 минут назад, Старик сказал:

У нас расхождения в 2-х вопросах: что торги только в одну стороны это прибыль вдвое меньше - и что падение волатильности понижает прибыльность всех сетов.

Вы упустили начало нашего разговора. Я не про торговлю только в одну сторону. Я про торговлю в индикаторных ботах с разными настройками входа и ведения торгов отдельно для Лонгов и Шортов. Поэтому нельзя брать Ваши примеры сравнения сетов безиндикаторных торгов с сетами заточеными в обе стороны и показали заведомо известный результат в 50 на 50. И как я выше отметил и сами Вы, что в боте есть отдельное ведение торгов sell и buy и это круто для понимающих в разнице, и в примере с Вашего разбирательства выше. Но как я ранее писал в другой ветке ещё при начале спора - входы - сигналы тоже должны быть разные. 

38 минут назад, Старик сказал:

Такое впечатление, что меня не читают из принципа...   А меня надо читать - мои буквы того стоят!

Наоборот, я читал, и заметьте ранее указывал про умную торговлю Вами - закидывая разные сетки в разное время. Но наверно Вы читаете невнимательно меня - Иметь 1 стоп не страшно при таком сете, еслиб он на истории хотябы с 2013 не ловил подряд в один год 2-3 стопа, ведь с тестом с 2017 мы словили стоп в 2019, но предположить, что в 2020 не будет 2 стопа мы не можем. И получается имея статистику всего лишь с 2017г, мы имеем самообман, подгоняя сет под 2 последних года. Это не относится к сетам безиндикаторным охватывающим волатильность последнего года-пол, и которые как Вы в роботетсте корректируете раз в пол года-год.

 

44 минуты назад, Старик сказал:

Судя по отчету Анализатора, и у вас среднемесячная прибыль в $ в 2019 году лишь 16/33*100%=48% от среднемесячной прибыли в $ в 2018 году.

Может, это не тот стэйтмент, но и у вас я не нашел ни одного теста, в котором прибыль в $ в 2019 году осталась бы на уровнях прошлых лет.

Вот смотрим анализ торгов и прибыль в 2018=381$ в 2019=314(в назаконченный год). Доходность не падает. Рентабельность сета для использования в торговле корзиной роботов-сетов-пар не падает и даёт лучше результат, чем в сете двухсторонней торговли Валерия ( ведь только он проходит с 2014). Но это не в упрёк к сету Валерия, это упрёк в Ваш анализ моего сета и якобы падения доходности его.

EURUSD 2016-2019.jpg

Сет + отчёт + тест в архиве.

 

Я всё к тому, что торговать в индикаторных ботах-входах, нужно рассматривать раздельные условия для входа в Buy и Sell, и разные условия их дальнейшего ведения. А так же об тестировании их с 2012-2014г. И я полностью согласен про неподходящие такие условия под Сетку с безиндикаторным входом, где уже используется метод движения денег за последние пол года - год.

54 минуты назад, Старик сказал:

Альтернативы нет - профи трейдер обязан быть исследователем и, полностью отбрасывая субъективные оценки, устанавливать факты и опираться только на них!

Вот факты я и предоставляю. Но я один, и у меня не хватает времени и сил сделать сразу всё. Можно сделать два сета для Сетки ADX мод 260 для EURUSD, отдельно для Sell и отдельно Buy, проходящих с 2013г, и будет вам торговля в обе стороны. Но буть в Сетке раздельные входы для Sell и Buy, то получился бы один сет, и вопросов односторонней торговли вообще б не возникало.

 

1 час назад, Старик сказал:

 

Что касается сета eurjpy @valerii.badaev@gmail.com, то имхо это хороший низкодепный высокодоходный сет с нормальной устойчивостью

Судить об устойчивости сета с тестами лишь с 2017г сложно.

 

 

Short.zip32 скач.

#10799

@ostapbender коллега, мне очень нравится как вы "зарываетесь" в тему и что имеете свой взгляд на вопросы.

Но обсуждаемые тесты сейчас перестают соответствовать технологическому стандарту, начиная с которого возможно обсуждение.

Продолжать сравнение и обсуждение индикаторных тестов дальше оправдано лишь с релиза R260 и желательно только на дукасовских котировках - для достоверности и сопоставимости результатов.

 

Что касается мт5, то был такой комментарий от уважаемого @capteen  

 
Цитата

 

В 25.11.2019 в 06:57, elavr сказал:

Олег, можно примеры положительных проскальзываний и чересчур оптимистичного поведения MT5?

Увы, примеры показать не могу. Происходило это так: в МТ5 на 20-ти ядрах проводился опт по 3-5 параметров индикаторов, ТП и прочего.

Из полученных сетов выбирался наиболее доходный, проводился одиночный прогон и небольшие уточнения.

После этого для выверки результатов сет конвертировался в МТ4 и проводились тесты в ТДС2. В итоге ТДС показывал уверенный слив сета даже на участке оптимизации. Если брались  за основу "средне-лучшие" результаты, то контрольные прогоны в МТ4 и ТДС2 давали результаты сходные с тестером МТ5 (разница в 1-5%). 

 

Ну и далее работая с форумом МКЛ5 нашел объяснение.

Тестер МТ5 закрывает сделку по ближайшей следующей котировке (тику) и если движение цены "в нашу сторону", то получается "положительное проскальзывание", чего реальный брокер постарается не допустить.

У ДЦ обычно идет поток сделок в пределах некоей "котировочной зоны" и  из нее-то и берется цена закрытия сделки.

Очевидно, что брать лучшую цен, при наличии в потоке худшей, ДЦ не будет и не заинтересован. ;) 

 

Для себя примерно так описал механизм "положительных проскальзываний". На истину претендовать не могу, да и не собираюсь.

Просто после настроек в МТ5 (особенно автоматического опта) перепроверяю сет в МТ4.

 

 

Мы пока условно доверяем тестам в мт5, но определенные вопросы к ним есть - особенно если тесты потом в TDS2 на дукасе не подтверждаются.

 

Поэтому, я думаю, уже развернутое обсуждение можно временно приостановить до тех пор, пока появятся однородные и сопоставимые тесты, которые можно будет обсуждать.

Дискуссия интересная и, я надеюсь, окажется полезная на будущее.

 

Так-то и ваш тест мне очень даже нравится - но необходима его полноценная верификация в R260 и на одинаковых котировках максимального качества.

Цифры мне нравятся - но я не знаю можно ли им доверять, тестер великий сказочник...  А если тестер врет, то всё равно с 2013 или какого года тест...

Ну и, как бы там ни было, но надо добиться сопоставимого прохождения сетов в мт4 и мт5 - сеты лишь для одного терминала, имхо, вообще не вариант.

Изменено 1 декабря, 2019 пользователем Старик

#10800
3 часа назад, Старик сказал:

Так-то и ваш тест мне очень даже нравится - но необходима его полноценная верификация в R260 и на одинаковых котировках максимального качества.

Сделал ретест в TDS2 на котировках Дукаса. Сет не корректировал, оставил всё как было, но позже собираюсь подкорректировать в TDS2.

В архиве тест+сет+бот+анализ. Всё под R245 и R260. В папке мт4 сет и бот 260 для мт4.

(EA) - Setka v1.43 ADX-IMP-190924-R260-elavr_EURUSD_2017-2019_DD-181_Lot-0.jpg

 

EURUSD_2017-2019.jpg

EURUSD_2017-2019-2.jpg

(EA) - Setka v1.43-ADX-IMP-R245-R260_EURUSD_Short_Ostap.Bender.zip61 скач.

#10801
8 часов назад, Старик сказал:

то имхо это хороший низкодепный высокодоходный сет с нормальной устойчивостью и характеристиками.

Копаем дальше. Берём сет (EA) Setka v1.43 ADX-IMP R245 Altegron-EURUSD-191127-4-M1-TDS2-(HQP)

он имеет намного лучшие показатели, чем сет Валерия по EURJPY. Но они оба выполнены под 2017 и далее. 

Но мы сделаем Стресс-тест в моде R260. Хоть сет не адаптирован под этот мод, но почти такие же результаты и в R245.

Тестируем с 2012 в TDS2 на котировках Дукаса. Стоп ставим 400$ (макс просадка =312).

 

Спойлер

(EA) Setka v1.jpg

 

Теперь посмотрим подробнее по годам и месяцам.

 

Спойлер

(EA) Setka v2.jpg

 

Теперь берём мой сет и также не адаптируя его под R260, проводим стресс тест с 2012г

 

Спойлер

(EA) Setka v3.jpg

 

Теперь посмотрим подробнее по годам и месяцам.

 

Спойлер

(EA) Setka v4.jpg

 

Вот на примере мы и решим, какому сету доверять свои деньги.

Конечно обоим не будем :) Они же не адаптированы под R260

 

Но давайте рассмотрим не один сет для торговли на весь капитал, а 10.

Для простоты примера у всех +- макс просадка 180 и SL=200.

Капитал 2000$ на все 10 сетов(пар).

Мы собрали из них корзину специально, чтоб максимальные просадки не попадали друг на друга, а в идеале даже 2 стопа по одному из сетов не совпал с двумя стопами по другому в один год.

И тогда мы при RF среднегодовом =1 Будем иметь 100% годовых - ( сколько стопов двойных по одному сету словили).

Мы будем иметь очень низкий шанс слить весь капитал, а рентабельность выше, чем у многих бизнесов.

Ведь если даже в один год 5 сетов словит по два стопа, то мы будем иметь на конец года не минус 50%, а только +50%.

А можно ведь и сеты с RF=2 ...

А можно ещё и поиграть с начальным депо или бонусами от брокеров, беря не 2000 начального капитала, а 1400, или вообще 1000. Тогда доходность вообще сказочная, но и риски больше.

 

Как всегда всё в архиве ниже.

 

(EA) Setka v1.43 ADX-IMP R260 Stres.zip49 скач.

#10802
14 часов назад, ostapbender сказал:
18 часов назад, Старик сказал:

Так-то и ваш тест мне очень даже нравится - но необходима его полноценная верификация в R260 и на одинаковых котировках максимального качества.

Сделал ретест в TDS2 на котировках Дукаса. Сет не корректировал, оставил всё как было, но позже собираюсь подкорректировать в TDS2.

В архиве тест+сет+бот+анализ. Всё под R245 и R260. В папке мт4 сет и бот 260 для мт4.

Для сопоставимости тестов разных сетов тесты должны выполняться предельно одинаково - от слова совсем.

Одинаковы должны быть котировки, даты, плечо и по одной и той же формуле высчитанный компромиссный депо.

 

В вашем случае компромиссный депо = 181 просадки + 125 залога = ~300.

https://fxpics.ru/images/2019/12/02/EA---Setka-v1.43-ADX-IMP-R245-R260_EURUSD_Short_Ostap.Bender---model.png

Поскольку в тесте депо был задан 200, что в 1.5 раза меньше, то рентабельность сета/теста в %% у вас завышена в 1.5 раза.

С правильно же высчитанным Кдепо=300 рентабельность годовых у вас не 150%, а 100%.

Это все равно очень низкий депо и замечательная рентабельность годовых в %% для долгосрочного сета - но её пришлось высчитать вручную, загрузив сет в модель.

 

Это 2 абсолютно разных вопроса: как хитро вы намерены торговать в будущем - и предельно качественный стандартный тест для корректного сравнения с другими сетами.

В торгах вы можете торговать как вам угодно: мультиторги с займом денег на залоги у других пар, даже бонусы - всё, что не запрещено, можно использовать.

Но качественный тест должен быть стандартным - иначе тесты разных сетов несопоставимы.

А для стандартности теста недостаточно только котиров Дукаса и TDS2 - для оценки/сравнения финансовых характеристик сетов нужно единое для всех плечо 500 и только компромиссный депо сета/теста, высчитанный по единой методологии!

 

Изменено 2 декабря, 2019 пользователем Старик

#10803
12 минут назад, Старик сказал:

Это 2 абсолютно разных вопроса: как хитро вы намерены торговать в будущем - и предельно качественный стандартный тест для корректного сравнения с другими сетами.

Я не думаю, что кто то имея от 50 000, будет торговать одним сетом на всю котлету. Поэтому не высчитываю компромиссный депо. Все кто так собирается торговать пусть и считают. Для меня важнейший показатель среднегодовой RF и максимальная просадка. 

Но не суть в этом.

Я хочу указать на другие моменты, для всех ищущих.

Оптимизировать нужно пробовать отдельно Short - входы и ведение сетки, и отдельно Long.

Не нужно бояться стопов, если собираешься торговать корзиной.

 

По поводу стопов даже в торгах одним сетом можно привести пример магии реинвеста.

 

Примером возьмём мой сет для EURUSD.

 

Спойлер

(EA) Setka v4.jpg

 

Выкидываем 2012 год. И тогда мы имеем 1 стоп в 2015, и два стопа в 2016, что и привело к минусу за год 2016.

 

Возьмём жесткий реинвест с капиталом поменьше.

 

Спойлер

(EA) Setka Reinvest2.jpg

 

Мы имеем 170% годовых, но у нас опять один год закрывается с минусом.

 

Спойлер

(EA) Setka Reinvest1.jpg

 

Значит нам нужен капитал побольше и реинвест на 1/3 со стопом в 35%.

 

Спойлер

(EA) Setka Reinvest3.jpg

 

Теперь мы имеем всего 140% годовых, но ни один год не закрывается в минус.

 

Спойлер

(EA) Setka Reinvest4.jpg

 

Как мы видели, стопы не страшны, особенно если они хотябы до 400 на 0,01 лота. Поэтому при оптимизации нужно выставлять и стоп в опт.

И искать для корзины торгов, а не одним сетом на все деньги. 

#10804
В 12.09.2019 в 05:48, Старик сказал:
  Идея применения CandlesDistributionStatistic для уточнения настроек фильтра волатильности (Скрыть контент)

В индикаторе CandlesDistributionStatistic есть выбор анализа групп свечей и единичных свечей.

В режиме анализа единичных свечей вы и получаете данные для настройки фильтра волатильности.

Вы указываете период, за который индикатор должен проанализировать свечи указанного ТФ текущего графика (одной валютной пары).

Индикатор считывает свечи с графика и подсчитывает сколько было свечей согласно той шкалы, которую вы задаете в настройках.

Тех свечей, которых множество - это обычные не импульсные свечи данного ТФ и они нас не интересуют.

Нас интересуют те свечи, которых мало - они импульсные свечи и VolCandleMaxSize должен быть того размера, начиная с которого количество свечей резко уменьшается.

  Пример. CandlesDistributionStatistic 1.05 - eurusd m5 1 свеча 2019 5-тизнак шаг 10 (Скрыть контент)

spacer.png

Всё таки я ни как не въеду в этот индикатор, где, что смотреть, откуда брать данные для VolCandleMaxSize, может кто пальцем покажет, чтоб я понял.

#10805
12 минут назад, shkarupin.vi сказал:

Всё таки я ни как не въеду в этот индикатор, где, что смотреть, откуда брать данные для VolCandleMaxSize, может кто пальцем покажет, чтоб я понял.

Индикатор показывает распределение размера свечи на выбраном тайм-фрейме по поддиапазонам которые формируете вы. 

 

Безымянный.png

В данном случае сформированы  7 диапазонов свеч, каждая свеча по размеру попадает в свой диапазон. Далее мы можем наблюдать количество и процентное соотношение свечей по каждому диапазону.

 

В данном случае можно сказать, что свечи(по ценам открытия и закрытия) размером 200 пунктов на часовом графике являются исключением из правил, так как основная масса свечей лежит в диапазонах 0 ( 64,4% )  и 100 (29.4%)

 

Хотя у меня есть вопрос к алгоритму отнесения к каждому диапазону. Позже посмотрю. 

 

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Перейти к списку тем
Форум · 2.0.20260627.0025