Alpari📌

От pavlus777, 13 августа, 2011 в Форекс Брокеры

#3199

Цитата: victor_mvf от Сегодня в 06:46:17 pmЭтот раздел и п. 9.б описывает способ компенсации клиенту после разбора его претензии.Раздел называется "Порядок урегулирования спорной ситуации". Согласно пункту 9.9 Компания вправе самостоятельно инициировать рассмотрение спорной ситуации. Мы так и поступили.



Правильно ли я понял, что вы согласно п.9.9 инициировали спорную ситуацию, все быстренько поправили как вам было выгодно и попытались скрыть саму ситуацию от противоположной заинтересованной стороны?
Да, к стати, что то я не видел в слоем ЛК заведенного Вами тиккета по спорной ситуации.

Так вот.. как должно было быть

Ордер клиента закрылся, вы читаете что не правильно. С ордером ничего не делаете и заводите (согласно п. 9.9 ) тиккет для разбора ситуации. Потом уже после разбора вы применяете компенсационные средства, описанные в п.9.8

Изменено 21 сентября, 2017 пользователем victor_mvf

#3200

попытались скрыть саму ситуацию от противоположной заинтересованной стороны?



Скрывать не пытались. Да и как скроешь такое? Вот, что не уведомили, это плохо, да.
#3201

а тем временем "сбой ПО" у данной конторы привел к тому, что начали списывать деньги у инвесторов, которые завели их после спорноотменённых сделок! У них на форуме описаны ситуации.
Это, ребята, совсем недобрый знак.
Ведь завтра "сбой ПО" может привести к обнулению ваших депозитов и письма на деревню дедушке в Бейлиз не помогут)

#3202

Цитата: victor_mvf от Сегодня в 07:32:44 pmпопытались скрыть саму ситуацию от противоположной заинтересованной стороны?Скрывать не пытались. Да и как скроешь такое? Вот, что не уведомили, это плохо, да.



Вы подделали мой уже закрытый ордер(два ордера)..... вы хоть это понимаете?
Причём в одном случае даже забыли СЛ и ТП поставить!

И я по обеим вашим поддельным ордерам получил убыток!


Изменено 21 сентября, 2017 пользователем victor_mvf

#3203

Ахахах))))) Случайно выбрал страницу посмотреть, что пишут и как отзываются о компании в былые времена. Попал на 38 стр. Блин, проблемы не изменились за 4 года...усугубились даже! На 38-39 стр. воровайки отработали "в своем стиле"...опыт, мастерство...схемы не меняли - норм идет!

#3204

а тем временем "сбой ПО"



Читайте внимательнее, нет там никакого сбоя. ПАММ-система отработала ровно так, как должна была. Разница в цене пая возникла из-за того, что были вводы и выводы между закрытием сделки и ее отменой.

Добавлено: 21-09-2017 17:45:12

И я по обоим вашим поддельным ордерам получил убыток!



Вам на претензию ответили?
#3205

Уважаемые форумчане, что можно еще предпринять, чтобы убыточную сделку отменили? Какие пункты регламента тут нарушены? Имеет ли смысл писать повторную претензию или отвечать на претензию? Никогда с этим не сталкивался..


Думаю можно попробовать обратиться в Финансовую комиссию https://financialcommission.org может поможет, сам не подавал не знаю. А так можно задуматься о смене брокера.
#3206

Цитата: victor_mvf от Сегодня в 08:00:41 pmИ я по обоим вашим поддельным ордерам получил убыток!Вам на претензию ответили?


Нет, мне на претензии не ответили (2 претензии)
#3207

Читайте внимательнее, нет там никакого сбоя. ПАММ-система отработала ровно так, как должна была. Разница в цене пая возникла из-за того, что были вводы и выводы между закрытием сделки и ее отменой.


Так та же самая хрень, инвестор внес деньги, получил доход от прибыльной сделки и вывел его. А потом вы эту сделку отменили и вернули в рынок, где управляющему её пришлось закрыть в минус. И инвестор тоже вместо плюса получил минус.
Но сбоя конечно ни какого небыло, все отработало четко... в вашем понятии конечно...


Добавлено: 21-09-2017 18:07:40


Уважаемые форумчане, что можно еще предпринять, чтобы убыточную сделку отменили? Какие пункты регламента тут нарушены? Имеет ли смысл писать повторную претензию или отвечать на претензию? Никогда с этим не сталкивался..


Думаю можно попробовать обратиться в Финансовую комиссию https://financialcommission.org может поможет, сам не подавал не знаю. А так можно задуматься о смене брокера.

Так эту комиссию они сами создавали, там все "уплочено", как и на всех подобных форекс ресурсах...

Изменено 21 сентября, 2017 пользователем Serzhik

#3208

Вот хоть кто нибудь написал, что был в убытках, а после отмены и восстановления позиций либо убытки уменьшились либо в профит вышел. Но логически должны же быть такие люди? Так что то никто не пишет, у всех только потери.

#3209


Вот хоть кто нибудь написал, что был в убытках, а после отмены и восстановления позиций либо убытки уменьшились либо в профит вышел. Но логически должны же быть такие люди? Так что то никто не пишет, у всех только потери.


Убыточные сделки нет смысла отменять, т.к. компания же писала, что делает это только потому, что не может взять на себя убытки. А неотмена убыточных сделок, которые не прошли на самом деле (якобы) у поставщика ликвидности - это прямой профит компании. )
#3210
Спойлер

Вопрос представителю.

Без претензии по шпильке, отменили-вернули-не предупредили-спорная обработка регламентов - я не буду об этом.

Я хочу понять другое... Как ТЕХНИЧЕСКИ могло произойти так, что сделка в момент закрытия на шпильке не имевшая стопа (я на коротких стопах - всегда снимаю их перед ролловера), т.е. сделка по состоянию на 23:58 не имевшая стопа - была возвращена с установленным уровнем стоп на момент входа в рынок.
И.е. фактически это не отмена закрытия по вине вашего поставщика. Это именно повторный ввод в рынок первоначальной сделки.

Детально минуты: 23:38 вход, стоп установлен; 23:58 стоп снят; 00:00 сделка закрыта стопа в ней не было; 16:19 сделка в рынке с выставленным уровня м стопа. Нерыночным полночной шпилькой такое не объяснить.

КАК такое возможно? Ведь имеется факт отмены не только закрытия в полночь, но и отмена успешных корректировок ДО полуночи.

Меня именно техническая сторона интересует, а не вопрос соответствия регламентам



Принощу извинения - ввел в заблуждение.
Не рассматривал детально логи с момента возврата сделки в рынок - в описанной некорректно с моей стороны ситуации под спойлером - после возрата сделки ЕА естественно ее подхватил, увидел что стопа НЕТ (как и должно было быть), выставил стоп (как должно было быть на этот момент, т.к. время ролловера истекло) - и с чистой совестью закрыл по своим фильтрам на выход. Т.е. стоп был выставлен с моей стороны за пару секунд до закрытия сделки с моей стороны на следующий день.

Изменено 21 сентября, 2017 пользователем andy.lugansk

#3211

Нет, мне на претензии не ответили (2 претензии)



Номера можете сказать?

Добавлено: 21-09-2017 18:21:05

Так та же самая хрень, инвестор внес деньги, получил доход от прибыльной сделки и вывел его. А потом вы эту сделку отменили и вернули в рынок, где управляющему её пришлось закрыть в минус. И инвестор тоже вместо плюса получил минус.



Инвесторам, которые зашли после сделки, надо все вернуть. Пусть оформляют претензии. А вообще, да, в нашем понимании, это не сбой ПО.

Но логически должны же быть такие люди?



Должны и есть, но такие люди обычно не пишут. А жаль.


Убыточные сделки нет смысла отменять, т.к. компания же писала, что делает это только потому, что не может взять на себя убытки. А неотмена убыточных сделок, которые не прошли на самом деле (якобы) у поставщика ликвидности - это прямой профит компании. )



Отменены все сделки, включая убыточные.

Добавлено: 21-09-2017 18:23:14

Меня именно техническая сторона интересует



Мы пока не знаем. Очевидно, природа та же, что и со сделками, которые восстановились без стопа, хотя стоп был. Вот это называется сбой ПО, а не как здесь про ПАММы пишут.

Изменено 21 сентября, 2017 пользователем Alpari_RU

#3212

Вот хоть кто нибудь написал, что был в убытках, а после отмены и восстановления позиций либо убытки уменьшились либо в профит вышел. Но логически должны же быть такие люди? Так что то никто не пишет, у всех только потери.


Да, есть такие, много кто на этой шпильке словил лосей. И на этом форуме в других темах об этом говорили. После отмены они оказались случайно в плюсе, вместо минуса. Понятно что гундеть в этой теме они не станут. Не для всех работа брокера дело принципа. Я вот потерял не много. По одной паре хороший минус, по другой бОльший плюс, по сравнению с начальным закрытием, в итоге не большой минус. Но если бы я оказался в плюсе, я бы точно так же негодовал. Дело случая меня ни как не устраивает... Форекс он случаен, а уж брокер не должен добавлять сюда свои случайности. За этим надо идти в казино...
#3213

Детально минуты: 23:38 вход, стоп установлен; 23:58 стоп снят; 00:00 сделка закрыта стопа в ней не было; 16:19 сделка в рынке с выставленным уровня м стопа.



Можете подсказать номер счета? Передадим разработчикам. Можно в личку.
#3214

Цитата: victor_mvf от Сегодня в 09:01:37 pmНет, мне на претензии не ответили (2 претензии)Номера можете сказать?


20746 и 20743
#3215

Повторно написал претензию, жду, что на это раз ответят. Но подозреваю, что насчет проскальзывания и списания средств без предупреждения найдутся очередные пункты регламента, а если не найдутся, то обязательно что-нибудь придумают…



Ответили на повторную претензию, цитирую: "По сути данной претензии Вам был предоставлен подробный ответ. Претензию
считаем исчерпанной, а решение по ней - не подлежащим пересмотру. Решение Компании Вы можете оспорить в Финансовой комиссии.
"

Ответ получился очень прост, даже придумывать им ничего не пришлось. Технично послали в ФинКом и всего делов...

То бишь, насчет нереально высоких проскальзываний и наглого списания средств без предупреждения объяснений нет и не будет... В принципе, я и так знал, что будет подобный ответ, поэтому сразу написал претензию в Финансовую Комиссию. Жду заключения экспертов.
#3216

20746 и 20743



Претензии относительно свежие. Вам ответят сразу же, как подойдет их очередь.
#3217

написал претензию в Финансовую Комиссию. Жду заключения экспертов.


Тоже буду обращаться если что, у меня закрытие сделок сервером зафиксировали 2 разных независимых мониторинга, один я предъявил здесь, второй (поавторитетней) придерживаю.... что бы не писал здесь представитель компании, а это нарушение всех регламентов. И им надо было не отбрехиваться, а предметно разбираться. Если у меня в МТ4 сделка закрылась ,это означает, что и на сервере она закрыта (мт4 отображает состояние логов сервера), и если она пропала и восстановилась, то это сделано в ручную на стороне компании и, соответственно, это уже не моя сделка. Компания повела себя неправильно с самого начала....

Изменено 21 сентября, 2017 пользователем victor_mvf

#3218

Мы пока не знаем.

Можете подсказать номер счета? Передадим разработчикам. Можно в личку.


Принощу извинения - ввел в заблуждение.
Не рассматривал детально логи с момента возврата сделки в рынок - в описанной некорректно с моей стороны ситуации - после возрата сделки ЕА естественно ее подхватил, увидел что стопа НЕТ (как и должно было быть), выставил стоп (как должно было быть на этот момент, т.к. время ролловера истекло) - и с чистой совестью закрыл по своим фильтрам на выход. Т.е. стоп был выставлен с моей стороны за пару секунд до закрытия сделки с моей стороны на следующий день.

Изменено 21 сентября, 2017 пользователем andy.lugansk

#3219

9.8. Урегулирование спорной ситуации может осуществляться Компанией:
a) в виде компенсационной корректировки, начисляемой на торговый счет Клиента или списываемой с торгового счета Клиента с комментарием «Indemnification»;
b) путем восстановления ошибочно закрытых позиций;


Мне кажется, само определение спорной ситуации требует пояснения в данном контексте. Текущие события показывают, что для компании спорной ситуацией является ситуация, влекущая за собой убытки компании.

И еще один момент меня интересует - я столкнулся с "выбросом нерыночных котировок по валютным парам с CHF" ;)D на трех брокерах, включая альпари. Возможно, есть еще, у меня только на трех эта ситуация была. Отменой сделок и прочей канителью занимаются только здесь.
Причем у других были не только закрыты ордера по тейку с проскальзыванием, но и открыты в обратном направлении по AUDCHF, провисели более суток, после чего я их благополучно закрыл.
Вот мне неясно - остальные брокеры невнимательные/нежадные/небедные/неумные или какие?.. :)
#3220

И еще один момент меня интересует - я столкнулся с "выбросом нерыночных котировок по валютным парам с CHF"


Для меня как клиента альпари все котировки рыночные, по двум причинам
1. Я их получил от Альпари с которой у меня договор
2. У меня счет ПроЕСН с РЫНОЧНЫМ исполнением
Сервер Альпари принял мой ордер и ИСПОЛНИЛ его по имеющейся у него котировке. Все. Точка.

Все остальные отношения Альпари с третьими сторонами меня не интересуют (у меня и своих проблем хватает).

#3221

И еще один момент меня интересует - я столкнулся с "выбросом нерыночных котировок по валютным парам с CHF" на трех брокерах, включая альпари. Возможно, есть еще, у меня только на трех эта ситуация была. Отменой сделок и прочей канителью занимаются только здесь.
Причем у других были не только закрыты ордера по тейку с проскальзыванием, но и открыты в обратном направлении по AUDCHF, провисели более суток, после чего я их благополучно закрыл.


У остальных брокеров другие отношения с поставщиками - не исполнили закрытие сделок, разбирайтесь с этим сами, мы и наши клиенты тут не при чем.
Кстати, на сайте Финансовой комиссии, где альпари в списке первые, на днях появилась занимательная статейка про поставщиков и отчетности https://financialcommission.org/ru/2017/09/18/mifid-ii-number-liquidity-sources-selection-process-counterparty-reporting/
#3222


И еще один момент меня интересует - я столкнулся с "выбросом нерыночных котировок по валютным парам с CHF"


Для меня как клиента альпари все котировки рыночные, по двум причинам
1. Я их получил от Альпари с которой у меня договор
2. У меня счет ПроЕСН с РЫНОЧНЫМ исполнением
Сервер Альпари принял мой ордер и ИСПОЛНИЛ его по имеющейся у него котировке. Все. Точка.

Все остальные отношения Альпари с третьими сторонами меня не интересуют (у меня и своих проблем хватает).


А может быть на так называемих ПроЕСН технологии Раннева отключены и компания куховарит как и раньше и название только приманка... Дмитрий же рассказывал что такое невозможно на ПроЕСН, тогда одно из 2-их, или, или... а как с выплатами, пока все ли ровно ? Не здувается помаленьку они ?
#3223

А может быть на так называемих ПроЕСН технологии Раннева отключены и компания куховарит как и раньше и название только приманка... Дмитрий же рассказывал что такое невозможно на ПроЕСН, тогда одно из 2-их, или, или... а как с выплатами, пока все ли ровно ? Не здувается помаленьку они ?


Ответ Раннева: Если бы там стояли мои технологии, я бы дал исчерпывающий ответ.
Могу сказать лишь, что похоже на косяк, либо технологий, либо риск менеджмента, иначе сделки не исполнились бы. Подробнее пусть разбирается Финком, тк претензии вроде туда отправили. У них должны быть логи и все остальное.

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Перейти к списку тем
Форум · 2.0.20260627.0025