Интрадей и среднесрок (М15-Н4-D1): валюты, акции, фьючерсы

От mao, 8 января, 2015 в Интерактивная Торговля

#451
Спойлер



Спойлер




Расскажите как торговать внутренний пин-бар! В сторону пина?!



а это как - внутренний пин бар??? :d
есть внутренний бар
есть пин бар...
как бе разные штуки...


Все верно. Внутренний пин-бар (inside pin bar) — это подвид внутреннего бара. как торговать писал в ветке 2 раза подробно, ищите по поиску, найдете точно. Чего он на первом месте? Только из-за статистистики и последующего движения. Не могу сказать в %, но веротность его отработки в разы выше пин-бара (считайте синергию пин-бара и внутреннего бара). Также, укороченный стоп, торговля только на пробой и вход в сделку лучше. Кто хочет, могу скинуть специальную статью на англ. по торговле данного паттерна.


Добавлено: 02-07-2015 17:38:16





Расскажите как торговать внутренний пин-бар! В сторону пина?!



а это как - внутренний пин бар??? :d
есть внутренний бар
есть пин бар...
как бе разные штуки...
я думаю что как то так


Все верно, но:
1. Диоксин, куда тренд идет? Вверх, а пин — вниз. Но сам паттерн верныЙ.
2. Кто ищет "точняк", ищите пин-бар в конце или начале движения на уровне, а внутри этого пина еще один внутренний пин. У нас было 2 примера на графиках, можете найти (однако из-за описания внутри картинок найти будет сложно).

Можем как-то тут разобрать комплексные паттерны ПА, но вероятность их появления/отработки ниже.

За бугром этот паттерн называется - "inside pin bar combo pattern", а у нас в простонародье - "Пин-бар с подтверждением" или "поглощение с подтверждающим внутренним пином"



Спасибо за комментарий. К сожалению не могу с вами согласиться, поскольку на ваших графиках нет внутренних баров вообще. Это важно, хотя на первый взгляд кажется незначительным: внутренний бар должен быть полностью внутри предыдущего (если это свеча, то смотрите по теням, а не по ценам открытия/закрытия). Картинка картинкой, но надо понимать (хотя это спорно или надо понимать) почему так произошло, почему не сняли стопы продавцов и покупателей, почему идет проторговка, почему цена зажата и, обычно, растет объем.

Поэтому внутренний пин-бар—это пин внутри другой свечи. А лучше искать пин в пине!

P.S. а вот другие 2 картинки верные.

Вообще сложные свечные модели очень редко бывают в природе идеальными, и тут можно спорить до потери пульса. Вот как сам РА сайт видит модель The inside pin bar combo setup, выкладывая на своих страницах картинку, где любой школьник разглядит вместо пина додж :)

The_inside_pin_bar_combo_setup.png

Автор#452


Спойлер



Спойлер




Расскажите как торговать внутренний пин-бар! В сторону пина?!



а это как - внутренний пин бар??? :d
есть внутренний бар
есть пин бар...
как бе разные штуки...


Все верно. Внутренний пин-бар (inside pin bar) — это подвид внутреннего бара. как торговать писал в ветке 2 раза подробно, ищите по поиску, найдете точно. Чего он на первом месте? Только из-за статистистики и последующего движения. Не могу сказать в %, но веротность его отработки в разы выше пин-бара (считайте синергию пин-бара и внутреннего бара). Также, укороченный стоп, торговля только на пробой и вход в сделку лучше. Кто хочет, могу скинуть специальную статью на англ. по торговле данного паттерна.


Добавлено: 02-07-2015 17:38:16





Расскажите как торговать внутренний пин-бар! В сторону пина?!



а это как - внутренний пин бар??? :d
есть внутренний бар
есть пин бар...
как бе разные штуки...
я думаю что как то так


Все верно, но:
1. Диоксин, куда тренд идет? Вверх, а пин — вниз. Но сам паттерн верныЙ.
2. Кто ищет "точняк", ищите пин-бар в конце или начале движения на уровне, а внутри этого пина еще один внутренний пин. У нас было 2 примера на графиках, можете найти (однако из-за описания внутри картинок найти будет сложно).

Можем как-то тут разобрать комплексные паттерны ПА, но вероятность их появления/отработки ниже.

За бугром этот паттерн называется - "inside pin bar combo pattern", а у нас в простонародье - "Пин-бар с подтверждением" или "поглощение с подтверждающим внутренним пином"



Спасибо за комментарий. К сожалению не могу с вами согласиться, поскольку на ваших графиках нет внутренних баров вообще. Это важно, хотя на первый взгляд кажется незначительным: внутренний бар должен быть полностью внутри предыдущего (если это свеча, то смотрите по теням, а не по ценам открытия/закрытия). Картинка картинкой, но надо понимать (хотя это спорно или надо понимать) почему так произошло, почему не сняли стопы продавцов и покупателей, почему идет проторговка, почему цена зажата и, обычно, растет объем.

Поэтому внутренний пин-бар—это пин внутри другой свечи. А лучше искать пин в пине!

P.S. а вот другие 2 картинки верные.

Вообще сложные свечные модели очень редко бывают в природе идеальными, и тут можно спорить до потери пульса. Вот как сам РА сайт видит модель The inside pin bar combo setup, выкладывая на своих страницах картинку, где любой школьник разглядит вместо пина додж :)


Synthvova, не спешите с выводами и прошу быть предельно внимательными.
1. Если модель "не идеальна", то что надо делать? Ответ один - просто не торговать модель. Пробуйте думать бинарно и не спорить до потери пульса (если начинается сомнение или спор - лучше не рисковать и не притягивать следку на уши): или модель есть или она нарушена/ее нет. То есть, если бар внутренний, смотрите в терминале (или проведите линии) по хаю и лоу предыдущей свечи. Если следующая вылезла хоть на 1 пункт - это уже не внутренний бар (так как могли сорвать стоп приказы участников рынка). Вы не никогда не знаете, может Сорос и Баффет выставили там 10000 лотов? :->
2. По поводу "школьника" и доджа. Предоставленные вами графики - это пин-бары, а не доджи (причем вы выбрали именно тот пример, о котором я говорил и которые были у нас на ветке). Чтобы долго не дискутировать просто попробуйте запомнить - вся разница между пином и доджи не в цвете и расположении (хотя на это надо обращать внимание) - а цене открытия и закрытия. Если паттерны похожи и вы не видите, как их отличить (а торгуются они по разному), то: пин-бар должен открыться/закрыться в пределаях не более 30% (лучше 20%) от самой свечи. Если открытие/закрытие от 40-60% - это, обычно, доджи. /:)

Добавлено: 02-07-2015 21:58:11

Обновление 0:58 03.07.2015 года.

Изменено 3 июля, 2015 пользователем mao

#453

Набирала сообщение, набирала, а оно стерлось..
Имелся ввиду такой сетап: 1й скрин.
Наверное можно назвать его перевернутый молот, либо повешенный? В общем идеально отрабатывает по СнП как разворотная фигура, можно даже мини-тренды брать. Второй скрин - это трендовый вариант (есть трен-д, пробой, ретест уровня, закрепление, але оп далее), т.е. если бы такой сетап упирался в уровень сопротивления, то мы бы его либо пропустили, либо взяли в контр-тренд с короткой целью, т.е. торговля была бы уровня на самом деле (пробой, отбой), а не фигуры как таковой, либо на пробой, имхо.
При торговли по ПА всегда стоит помнить про уровни и тренд, иначе будет непойми что.
ПсЫ Доджи в % может быть любым, черта, которая характеризует доджи - это одинаковая (ну или почти) цена открытия и закрытия свечи, по крайней мере нам, школьникам, так объясняли. А ноги у доджей бывают разные :d На счет 40-60% согласна в том смысле, что это у нас классические доджики и споров не вызывают. То есть сразу видно - доджи, и точка.
Так загадочно выразился..: "пин-бар должен открыться/закрыться в пределаях не более 30% (лучше 20%) от самой свечи. Если открытие/закрытие от 40-60% - это, обычно, доджи. /:)" - тело 20-30% , остальное тень, это имеется ввиду? 20-30% от цены открытия дня, да? Вроде что такое пин-бар мне известно, но смысл и полноста фразы неуловимо ускользает..

Хостинг картинок совершенно жуткий, в этот раз вообще не грузятся.. Мао, а не мог бы ты их на какой-нибудь другой сайт заливать? Например gyazo (тчк com), это хост одного из наших форумчанинов вроде, гораздо проще и без лагающей рекламы на весь экран.. пожалуйста ;;)
Посмотреть так и не смогла:( куда ни нажмешь - реклама.. [-(

snp_inside_pin.PNG
2013-11-04_1308usdcad4hr.png
b2c2aca041.jpg

Изменено 3 июля, 2015 пользователем Maria

#454

Классический доджи, вход немного не по правилам


Добавлено: 03-07-2015 06:41:42

а вот фунто-йена выставил отложечку! Спасибо за подтверждающие мысли!

Добавлено: 03-07-2015 06:43:07

остальные потенциальные пары брать не буду из-за многи "НО"

AUDCADDaily.png
GBPJPYDaily.png

Изменено 3 июля, 2015 пользователем Dioxin

#455

а профит по фунто/йене кто куда примерно метит?

#456


а профит по фунто/йене кто куда примерно метит?

194,50 195,50
#457


194,50 195,50



Спасибо, тоже ориентируюсь на верхний уровень, правда моя отложка еще не сработала, и похоже уже не сработает..
#458

Господа, а при чем тут бай-лимит? Треугольник торгуется на пробой, как и внутренний бар... поправьте меня если я ошибаюсь. Мао предлагал ждать пробой+ретест или я что-то недопоняла? Впрочем судя по всему движухи не будет. Диоксин, ты видимо не дожидаясь пробоя просто, да? А если вниз пробьет?

Изменено 3 июля, 2015 пользователем Maria

#459


Господа, а при чем тут бай-лимит? Треугольник торгуется на пробой, как и внутренний бар... поправьте меня если я ошибаюсь. Мао предлагал ждать пробой+ретест или я что-то недопоняла? Впрочем судя по всему движухи не будет. Диоксин, ты видимо не дожидаясь пробоя просто, да? А если вниз пробьет?

если вниз-то стоп!=) но скорее всего отменю лимитник если сегодня не сработает(что вполне реально-америка празднует), не хочу на понедельник оставлять,Греция...

Добавлено: 03-07-2015 11:36:51

Ну насколько я знаю треугольник-фигура продолжения тренда, а тренд вверх,имхо!

Добавлено: 03-07-2015 11:37:12

та даже без имхо!

Добавлено: 03-07-2015 11:38:30

конечно немного не там где должен быть,вроде как после движухи вниз, но я лимитник ставил от уровня,который мне понравился!
#460


Господа, а при чем тут бай-лимит? Треугольник торгуется на пробой, как и внутренний бар... поправьте меня если я ошибаюсь. Мао предлагал ждать пробой+ретест или я что-то недопоняла? Впрочем судя по всему движухи не будет. Диоксин, ты видимо не дожидаясь пробоя просто, да? А если вниз пробьет?



А разве эта фигура не на продолжение тренда ?

З.Ы. Все так же баю евро , пока - 44 пункта , оставлю на понедельник >:d
Автор#461


Набирала сообщение, набирала, а оно стерлось..
Имелся ввиду такой сетап: 1й скрин.
Наверное можно назвать его перевернутый молот, либо повешенный? В общем идеально отрабатывает по СнП как разворотная фигура, можно даже мини-тренды брать. Второй скрин - это трендовый вариант (есть трен-д, пробой, ретест уровня, закрепление, але оп далее), т.е. если бы такой сетап упирался в уровень сопротивления, то мы бы его либо пропустили, либо взяли в контр-тренд с короткой целью, т.е. торговля была бы уровня на самом деле (пробой, отбой), а не фигуры как таковой, либо на пробой, имхо.
При торговли по ПА всегда стоит помнить про уровни и тренд, иначе будет непойми что.
ПсЫ Доджи в % может быть любым, черта, которая характеризует доджи - это одинаковая (ну или почти) цена открытия и закрытия свечи, по крайней мере нам, школьникам, так объясняли. А ноги у доджей бывают разные :d На счет 40-60% согласна в том смысле, что это у нас классические доджики и споров не вызывают. То есть сразу видно - доджи, и точка.
Так загадочно выразился..: "пин-бар должен открыться/закрыться в пределаях не более 30% (лучше 20%) от самой свечи. Если открытие/закрытие от 40-60% - это, обычно, доджи. /:)" - тело 20-30% , остальное тень, это имеется ввиду? 20-30% от цены открытия дня, да? Вроде что такое пин-бар мне известно, но смысл и полноста фразы неуловимо ускользает..

Хостинг картинок совершенно жуткий, в этот раз вообще не грузятся.. Мао, а не мог бы ты их на какой-нибудь другой сайт заливать? Например gyazo (тчк com), это хост одного из наших форумчанинов вроде, гораздо проще и без лагающей рекламы на весь экран.. пожалуйста ;;)
Посмотреть так и не смогла:( куда ни нажмешь - реклама.. [-(



Нарисовал Вам картинку, чтобы было понятнее.
По хостингу - у меня открывает, но можем и на другой.

2015_07_03_Доджи_и_пин-бар.png

#462

Образованию этого треугольника предшествовал нисходящий импульс. Не буду вдаваться в дискуссии о треугольниках, просто приложу свою картинку восприятия.


Добавлено: 03-07-2015 14:01:04



З.Ы. Все так же баю евро , пока - 44 пункта , оставлю на понедельник >:d


Рисковый ты парень.. :d

gbpjpy_trio.PNG
gbpjpy_3_july.PNG

Изменено 3 июля, 2015 пользователем Maria

Автор#463

Перед тем, как пожелать Вам хороших выходных, хотел сказать, что очень рад, что последние 3 дня был загружен по работе и не торговал (вчера только форекс выставил, пару баксов заработал по йене). Очень хорошо иногда (1 раз за пол года) сделать перерыв и даже не смотреть на графики. Особенно если торгуете не H4/D1, а М30 к примеру: нет сделок - ждешь, а если есть - управляешь позицией.... а это уже как на работе. Поэтому, в этом плане (нервов, времени, надежности и пр.), большие тайфреймы имеют неоспоримое преимущество перед малыми.

Однако, уже выходя с работы (вчера, сегодня) я принципиально не зашел в 2 сделки по своей же системе (вчера - отдыхал, сегодня - цена нефть показалась перепроданной (смешно) + перед праздниками торговля на фьючерсы и акции будет остановлена на пару часов раньше. Перед ужином решил просмотреть любимый торговый инструмент и..... подумал, что может и не надо было отдыхать. Правила ТС я уже описывал, стрелками показаны надежные входы. Но ничего, всех денег не заработать и отдыхать все-таки надо.

Всем хороших выходных. :-H
P.S. Вспомнил понедельник и махач по евро, решил пересмотреть фильм "Аферист". А за ним еще и "Бойлерную" посмотрю. Кто не видел - то это домашка на выходные!

2015_07_03_Адекватное_поведение_ТС_в_тренде.JPG

Изменено 3 июля, 2015 пользователем mao

#464

Спасибо за фильмы:) Аферист - великолепный фильм, один из моих любимых! "Сдвинь этот чертов рынок!" :d
Небольшой офф-топ:
Соображения по ситуации евро-доллар и грекам на понедельник есть?
Зависимость евро-доллар, доллар-нефть, нефть рубль?
Слабый евро=сильный доллар, сильный доллар = дешевая нефть (при сохранении всех остальных факторов), нефть - рубль.. ?

Автор#465


Спасибо за фильмы:) Аферист - великолепный фильм, один из моих любимых! "Сдвинь этот чертов рынок!" :d
Небольшой офф-топ:
Соображения по ситуации евро-доллар и грекам на понедельник есть?
Зависимость евро-доллар, доллар-нефть, нефть рубль?
Слабый евро=сильный доллар, сильный доллар = дешевая нефть (при сохранении всех остальных факторов), нефть - рубль.. ?



:d
Вероятно, дешевая нефть=дешевый рубль.
Ну а евро, наверно будем падать дальше, хотя еще завтра графики посмотрим. Сделаем обзор на всех ТФ.
#466

Дешевая нефть - дешевый рубль это понятно :d я к тому, влияет ли вся эта чехарда непосредственно на курс нефти (по графику видно, что да, но все же) или это лишь временное явление, небольшая реакция и курс нефти зависит от производителей и данных в большей степени, чем от курса доллара? что неплохо бы, вероятно, поменять имеющиеся рубли на баксы, либо евро, уже за ситуацией с курсом не особо слежу, но кажется пока рынок не очень отреагировал на изменения цен , запаздывает, будет догонять и обгонять, наверное. Поторгуем доллар-рубль? :d :d :d (шутка!)
По евро, думаю, даже если открытие будет с гэпом вверх (ну а вдруг), с вероятностью 80-90% он закроется довольно быстро.
По прогнозам investing (и я с ними согласна): даже если Греция примет на референдуме условия кредиторов, то это может вызвать лишь кратковременный рост и дальнейшее снижение продолжится. Конечно всегда надо принимать во внимание, что может метеорит там на голову свалиться или пришельцы посреди Европы высадятся.. b-) Или все наконец откажутся от нефти и перейдут на световые батареи.. или.. Ну вы поняли.. ;;)

Изменено 4 июля, 2015 пользователем Maria

Автор#467


Дешевая нефть - дешевый рубль это понятно :d я к тому, влияет ли вся эта чехарда непосредственно на курс нефти (по графику видно, что да, но все же) или это лишь временное явление, небольшая реакция и курс нефти зависит от производителей и данных в большей степени, чем от курса доллара? что неплохо бы, вероятно, поменять имеющиеся рубли на баксы, либо евро, уже за ситуацией с курсом не особо слежу, но кажется пока рынок не очень отреагировал на изменения цен , запаздывает, будет догонять и обгонять, наверное. Поторгуем доллар-рубль? :d :d :d (шутка!)
По евро, думаю, даже если открытие будет с гэпом вверх (ну а вдруг), с вероятностью 80-90% он закроется довольно быстро.
По прогнозам investing (и я с ними согласна): даже если Греция примет на референдуме условия кредиторов, то это может вызвать лишь кратковременный рост и дальнейшее снижение продолжится. Конечно всегда надо принимать во внимание, что может метеорит там на голову свалиться или пришельцы посреди Европы высадятся.. b-) Или все наконец откажутся от нефти и перейдут на световые батареи.. или.. Ну вы поняли.. ;;)



Все абсолютно верно. Как ни печально, но я торгую против экономики своей страны уже который год - стараюсь покупать доллар и иногда евро (а если сказать правильно как трейдер, то продаю гривну против других иностранных валют). Я даже думал продать гривну и прикупить рубля (в стране был большой спрос на другие валюты, а рубль бы, но так и немрешился). И, пока не пожалел - 200% за пол года было сделано. Но, думаю, как и по рублю, это еще не предел и будут новые хаи. Но гривна по стравнению с рублем смотрится хуже, а так как мы шортим - это сулит неплохими заработками. Что сказать? Мы - спекулянты, а поэтому, даже если мы и переживаем за экономики своих стран, мы просто обязаны шортить.
Также, если брать реал в Украине, то кросс-курс доллар/евро не отличается от форекса. Так как евро относительно дешевое, так как торгуем реальными деньгами без плеча, на данный момент я бы отдал предподчение покупке евро (если перспектива более полугода-года).
На Инсте пробовал смотреть график РТС, спота рубля и гривны, - график есть, но торговать не дают.
Ну а что касается фундаментала и корреляции, много связанных факторов, но я просто стараюсь о них не думать, — так проще и меньше шансов, что наступит analysis paralysis (паралич анализа) :-)

Добавлено: 05-07-2015 20:24:03

Обновление 23:19 05.07.2015 года.

Ребята, коротко, всем удачной торговой недели.
Торговые идеи снизу.

Мария, как и говорил, думал детально рассмотреть евро, но, думаю, с учетом сегодняшних новостей из Греции, возможен гэп. Если гэп - можно как и в тот раз попробовать быстро продать (только не ждите, если будет 50-70 пунктов берите тейк). А лучше - евро вообще не трогать и не торговать, хотя бы до вторника.

2015_07_06_SP.JPG
2015_07_06_NZD-USD.JPG
2015_07_06_GBP-NZD.JPG
2015_07_06_GBP-CAD.JPG
2015_07_06_EUR-JPY.JPG

Изменено 5 июля, 2015 пользователем mao

#468
mao, прости!!!! :d :d :d Ошибся стрелочкой! ;;) ;;) ;;)
Автор#469

Ничего, рейтинг нам не важен!
Первая сделка - подарок от любимой инсты (по поводу неудаленного ордера). Опять 25. Стоял ордер (пара евро/йена), не открыло, не снял ордер.
Гэп, дает первую цену (открывает), почти на тейке, однако выбивает короткий стоп. Начало дня, первая минута и..... -$14.16..... БАХххХхх

Эх, гэпы мои гэпы. Кто евро продал? 8->

2015_07_06_EUR-JPY.JPG

#470

У меня стоял отложенный ордер на продажу с пятницы, но его так и не зацепило, сегодня решил его закрыть.

Автор#471


У меня стоял отложенный ордер на продажу с пятницы, но его так и не зацепило, сегодня решил его закрыть.



Супер, наверно был селл-лимит?
У меня, в сожалению, был селл-стоп :(
#472

Закрытие гэпов будет кто торговать?
Каюсь, я продала евро в пятницу на закрытии рынка <:-p>

Автор#473


Закрытие гэпов будет кто торговать?
Каюсь, я продала евро в пятницу на закрытии рынка <:-p>



Круто, у тебя наверно уже за 100п в +.
Я продал евро, как и тот раз. В тот раз, помню, не закрыл 102 бакса. В этот раз, думаю, 45-50 бы закрыл и был рад.
Завтра $500 на вывод оформил, большие позиции не беру. Вы как гэп будете торговать? Мне кажется, что будет пробой вниз (чтобы не было повтора как в прошлый). Также, кто-то знает, когда скажут результаты референдума?
P.S. Закрыл $20. И уверен, щас все рухнет :)

Изменено 6 июля, 2015 пользователем mao

#474



Закрытие гэпов будет кто торговать?
Каюсь, я продала евро в пятницу на закрытии рынка <:-p>



Круто, у тебя наверно уже за 100п в +.
Я продал евро, как и тот раз. В тот раз, помню, не закрыл 102 бакса. В этот раз, думаю, 45-50 бы закрыл и был рад.
Завтра $500 на вывод оформил, большие позиции не беру. Вы как гэп будете торговать? Мне кажется, что будет пробой вниз (чтобы не было повтора как в прошлый). Также, кто-то знает, когда скажут результаты референдума?
P.S. Закрыл $20. И уверен, щас все рухнет :)


Что-то около 62% против
Автор#475

Даже не верю, что в этот раз снова без стопа и еще 20 баксов заработал.
Да, таки гэпы на форекс уже перекрываются. Быстро купил нефти, думал закрыть 24 бакса но, посижу еще 55.35 тейк, стоп 53.90, вошел по 54.67. Надеюсь не сорвет.
Всем спокойной ночи и осторожнее сегодня с евро.
P.S. перед сном проверил позицию и таки нефть закрыл и забрал 26 баксов чистыми, теперь без позиций и сплю спокойно >:d

Изменено 6 июля, 2015 пользователем mao

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Перейти к списку тем
Форум · 2.0.20260627.0025