[Советник] Forex Setka Trader Mod и [EA]-Setka📌

От ApMSoft, 24 августа, 2012 в Лаборатория ProfitFX

#5755
Trix, коллега, что бы не путаться предлагаю модели называть в следующем варианте..
(EA) - Setka v1.43+ - fix_7х3300_700-SL_800 (название_кол-во ордеров_х_требуемый депозит_длина_стоплос последнего ордера)
Так же предлагаю рассмотреть такой вариант во вложении (с уменьшенным депо)



Добавлено: 16-06-2017 07:46:14

Да, коллега Trix верно подметил, повторюсь, сейчас у нас задача максимально подогнать модель под минимально-допустимый депо с максимально возможной длиной сетки (700-1000пп). Работаем мы пока с числом 100, шаг=100, ТР=100, Расстояние от наибольшего открытого ордера до ТР тоже не более 100! (100 оно удобно, выведем 100, выведем любое число от 100), минимально необходимое депо также кратно потом увеличим до требуемого.
Пока все уперлось в "эталонную" модель, дальше будем отталкиваться от неё.

EA_-_Setka_v1.43+_-_fix_8х3300_700-SL_800.xlsx62 скач.

Изменено 16 июня, 2017 пользователем cakrani

#5756


Trix, коллега, что бы не путаться предлагаю модели называть в следующем варианте..



переименовал, cakrani, у тебя наверно тоже сет с 8 начинается?
#5757
Цитата

переименовал, cakrani, у тебя наверно тоже сет с 8 начинается?


да, верно поправил :d
вариант с депо 3300 на ордеров 8 ордеров тоже не догма, можно уменьшить депо и до 2000 (вложение)..
Но получается SL от последнего ордера всего ~25пп, думаю правильно делать SL последнего ордера равен расстоянию следующего ордера, т.е. тоже 100, значит необходимое депо ~3300 пока лидер по минималке.
Пока думаю и мучаю модель.. Уверен есть вариант лучше.

EA_-_Setka_v1.43+_-_fix_8х2000_700-SL_725.xlsx68 скач.

Изменено 16 июня, 2017 пользователем cakrani

#5758


Но получается SL от последнего ордера всего ~25пп, думаю правильно делать SL последнего ордера равен расстоянию следующего ордера, т.е. тоже 100, значит



вот этот сет прикольный \M/ ... по поводу 25 пп... я считаю так - расчетный депозит 2000, экстренно (а это не так часто) когда открылось 8 колено, то ты сам принимаешь решение долить или нет к депозиту чтоб валюта погуляла до 800пп (может там уровень отбоя недалеко) - а это как ра3 к 2000 денег добавить 1300 = 3300 (и сдвигаешь обрубание торговли с 2000 на 3300), но основную часть времени торгуем в расчете на 2000 - это увеличит процент прибыли.

Ну а если форсмажор, ты не за компом и валюта поперла и не разворачивается - то рискуешь потерять только 2000, в это в полтора раза меньше чем 3300.
#5759


Спойлер


Но получается SL от последнего ордера всего ~25пп, думаю правильно делать SL последнего ордера равен расстоянию следующего ордера, т.е. тоже 100, значит



вот этот сет прикольный M/ ... по поводу 25 пп... я считаю так - расчетный депозит 2000, экстренно (а это не так часто) когда открылось 8 колено, то ты сам принимаешь решение долить или нет к депозиту чтоб валюта погуляла до 800пп (может там уровень отбоя недалеко) - а это как ра3 к 2000 денег добавить 1300 = 3300 (и сдвигаешь обрубание торговли с 2000 на 3300), но основную часть времени торгуем в расчете на 2000 - это увеличит процент прибыли.

Ну а если форсмажор, ты не за компом и валюта поперла и не разворачивается - то рискуешь потерять только 2000, в это в полтора раза меньше чем 3300.

Коллега, не соглашусь..
С таким раскладом можно модель переделать с еще меньшим необходимым депо=1540, на 600 - sl 700 и 7 колен. Мы ищем максимальную длину при минимальном депо, не обязательно упираться в 2000 и стоп, пусть это будет даже 3000-5000 депо, но и длина будет ~900-1000..
Совсем недавно показывал скрин, где могло и не хватить чуток длины:
Спойлер


Спойлер


а порезать лишние колени всегда можно за ненадобностью..


Добавлено: 16-06-2017 10:26:17

Подковырял немного модельку с поста , депо конечно жрет но и прибыль на старших коленях интересная (может быть такие понадобятся отдельно для быстрых кроссов)..

EA_-_Setka_v1.43+_-_fix_9х42000_800-SL_900.xlsx59 скач.

Изменено 16 июня, 2017 пользователем cakrani

#5760

я тоже не сразу понял, пока не всмотрелся и не увидел, что трассируются точки открытия первого и последнего ордеров сетки.
а вот вы додумали/придумали, что на хае закрытие ордера - хотя значка закрытия ордера там не было, но вы его "увидели".



Согласен, не всматривался, но я хотел исподволь получить пояснения по логике работы. Я замечал, но сильно не уверен в этом и логов нет, что иногда бот на сильных движениях закрывает ордера по факту в . Там тоже была шпилька и я подумал, что это такой случай - думаю закину наживочку и Старик на полкило накатает пояснения к логике работы. А специально спрашивать об этом не хотел, может это уже когда то пояснялось, да я в листьях не нашел. :))
#5761

депо конечно жрет но и прибыль на старших коленях интересная (может быть такие понадобятся отдельно для быстрых кроссов)..


да модель интересная... требует рассмотрения... но ОЧЕНЬ пугают меня такие цифры в депозите....

я бы здесь депозит поставил 4000 - и файл бы назвался - (EA) - Setka v1.43+ - fix_7х4000_600-SL_643
#5762


депо конечно жрет но и прибыль на старших коленях интересная (может быть такие понадобятся отдельно для быстрых кроссов)..


да модель интересная... требует рассмотрения... но ОЧЕНЬ пугают меня такие цифры в депозите....

я бы здесь депозит поставил 4000 - и файл бы назвался - (EA) - Setka v1.43+ - fix_7х4000_600-SL_643

Что касается требующихся депо в 7000-10000 и более...
Как по мне, долгое время не центовые счета не требование, а лишь пожелание - комиссия и спрэды на центовиках в большинстве реально не критично выше.
Наиболее существенные ограничения, имхо - это размер максимального ордера, обычно не более 100 центолотов и, где есть, максимум ордеров на счете и/или максимум лотов на счете (очень редко нельзя больше 200 центолотов в сумме).
Вот эти ограничения надо предельно жестко отслеживать и учитывать, планируя торги на центовых счетах.

А так на депо до $1000 запросто можно долго торговать на центовиках с минимальным лотом 0.01.
Причём таких счетов можно иметь и несколько.
На депо от $1500-$2000 можно торговать на счетах с минимальным лотом 0.1 - и их тоже можно иметь несколько.
А это уже весьма приличные деньги в работе будут с уже ощутимой массой прибыли.
Ну а потом, когда денюжку набьёте, можно и на долларовый счет в какой-то регуляции перейти и меланхолично торговать какую-то консерву, не боясь отойти даже в ванной понежиться.

Главное не кормить своих тараканов.
И не выдумывать не существующих проблем, которые потом реально преодолевать надо.
Типа я не готов торговать больше чем на $500 и мне нужна очень короткая сеть. Да не нужна какая-то кривая недосеть для зачем-то именно нецентового счёта - нужно уйти на центовый счет и на те же деньги торговать роскошные мультиторги кучей длиннючих полноценных сеток.



1) не ориентироваться на заранее придуманный размер депо, как главный параметр сетки и приказ рынку как он должен ходить
Рынок ходит так, как считает нужным - а не так как вы, согласно имеющихся у вас денег, думаете как должен ходить рынок.

Конечно, 3-х летний тест намекает, что вы были весьма адекватны в разработке сэта...
Но это реально сложный момент, очень трудно удержаться и не пытаться рассказать рынку как ты думаешь рынок должен ходить... :( :d

В модели тоже нет круглых цифр вообще - ни в просадке, ни в залоге, ни в их сумме.
Вы можете округлить вычисленный депо в ту или иную сторону - но сначала вы должны разработать/спроектировать сетку, адекватную рынку/паре и вписывающуюся в ожидаемое/имеющееся депо.
Или высчитать, что денег надо больше, и занять/добавить сколько надо - чтобы гулять с рынком до счастливого конца.
Но в любом случае сначала изучаем/обсчитываем свадебные обычаи валютных пар - а потом смотрим хватит ли денег на поучаствовать и если да, то на свадьбе пары стол в каком ряду вы можете себе позволить. :)

Но наше депо, желаемое или реальное, не решает как ходить рынку - по любому. Как гулять рынок решает сам.
Но можно высчитать хватит ли вам денег с рынком погулять. :)
Может я ошибаюсь, но не подогнали ли вы сетку (в т.ч. длину) под депо, которым хотите торговать?? Может, показалось...

В общем, изучив свадебные обычаи валютных пар, правильно считаем бюджет - и тогда, может и с подбитым глазом, но вы уйдете после свадьбы с будет что вспомнить и подарками за стойкость. :)

#5763

конечно центовики и центовики с самого начала, и конечно данная модель не на каждую пару.

но сет с минимальным начальным депозитом - немного ближе к переходу с центовиков на usd (хоть это еще и далековато), а подгонка признаю есть в планах... но она не из-за ограниченных ресурсов, а под депозит для мультиторгов, т.е. нельзя же на одном счету торговать с сеткой которая при развертывании требует 10000 и сеткой, которая потребует max 2000 - желательно чтоб суммы были приблизительно равны (т.е. подгон будет)

#5764

т.е. нельзя же на одном счету торговать с сеткой которая при развертывании требует 10000 и сеткой, которая потребует max 2000

Точно нельзя?
я пока еще не понял... :)
#5765


т.е. нельзя же на одном счету торговать с сеткой которая при развертывании требует 10000 и сеткой, которая потребует max 2000

Точно нельзя?
я пока еще не понял... :)

можно но не так выгодно)), лотность, думаю, надо увеличивать у менее бюджетной сетки - тогда прибыль будет адекватна, думаю, надо же стремиться оптимально использовать депозит, чтобы получить лучший график прироста денежкоф ;)
и получается сетку с начальным лотом 0,01 и max депозитом 2000 можно подогнать под сетку с max депозитом в 10 000 центов, а вот обратно нельзя. (т.е. сетка с 10000 депозитом при прочих равных менее применима, хоть так же и хороша), а сетка с депозитом в 100 000 центов, это уже большой депозит ~x(

Изменено 16 июня, 2017 пользователем Trix

#5766
Trix, а будет ли сетка максимум 2000 требовать вообще каких либо денег при мультиторгах сетками по 10000?
Или будет приносить дополнительную прибыль просто из ничего?!

У меня на 11 терминале 5 пар с мультом далеко за 1.5+ - и 2 скромных пары с консервативным мультом 1.4+, денег на которые отдельно резервировать как бы и нет нужды...
А консервативный eurgbp так просто нормально денег приносит, практически не требуя денег вообще - на фоне других.

И график прибыли эти скромные консервы, харчующиеся крошками со стола больших, ни разу не портят.
Что-то типа денег из воздуха...
#5767

Ув. Старик, конечно не будет требовать))

а если поставить лот 0,02 вместо 0,01 - то прибыли от этой сетки, которая так же особо ничего не будет требовать будет в 2 раза больше?, а если 0,03, то депозит 6000 так же маловероятно, что нагрузит сильно основную пару с депозитом 10 000 (можно даже на этом остановиться, для консерватизма, на ставя 0,05).

я пока если честно не пришел к решению о размере депозита, но уже есть соображения... которые конечно требуют проверки на реале, но так же хорошо себе представляю, что депозит надо использовать по максимому, имея запас на просадку в размере... ну 3-х - 5-ти парт (сейчас 20 загнал на 1 депозит - наблюдаю, кстати размером 2000).

и второй момент почему хочу минимум депозит: допустим я долго думал и придумал депозит размером 10000, хороший, откатал его на центовике, хочу на usd перейти (надо же стремиться к цели))) ... а тут засада - нету у меня 10000 usd.... (ну или жалко мне).... а если сетик был на 2000 тут вероятности меняются.

И про крошки - полностью согласен, копейка рубль бережёт))


#5768
Trix, вы меня не слышите... :( :)


Ув. Старик, конечно не будет требовать))

а если поставить лот 0,02 вместо 0,01 - то прибыли от этой сетки, которая так же особо ничего не будет требовать будет в 2 раза больше?, а если 0,03, то депозит 6000 так же маловероятно, что нагрузит сильно основную пару с депозитом 10 000 (можно даже на этом остановиться, для консерватизма, на ставя 0,05).


Нет, коллега - мы о разном.
я о том, что к высчитанному на 5 пар депо я добавил пару консервативных сетов: приносящих дополнительную прибыль - не требуя для себя дополнительного депо.
А вы мне о том, что если в этих сетах увеличить лотность, то прибыль будет выше - но тогда для них понадобятся дополнительные деньги.
я о небольшой экстра прибыли из ничего, из воздуха - а вы мне об обычной прибыли из денег.
Понимаете разницу?!



я пока если честно не пришел к решению о размере депозита, но уже есть соображения... которые конечно требуют проверки на реале, но так же хорошо себе представляю, что депозит надо использовать по максимому, имея запас на просадку в размере... ну 3-х - 5-ти парт (сейчас 20 загнал на 1 депозит - наблюдаю, кстати размером 2000).


Проблема в том, что депо для мультиторгов надо вычислять - по критериям и правилам, которые мы пока не знаем.
А вы пытаетесь экспериментально выявить минимально необходимый депо в торгах онлайн.
Что ненадежно и где-то даже авантюра.



и второй момент почему хочу минимум депозит: допустим я долго думал и придумал депозит размером 10000, хороший, откатал его на центовике, хочу на usd перейти (надо же стремиться к цели))) ... а тут засада - нету у меня 10000 usd.... (ну или жалко мне).... а если сетик был на 2000 тут вероятности меняются.


Нет, не верно.
Если "придумал хороший депозит размером 10000" (ну то есть сеты на депо 10000), то есть варианты на любые деньги:
1) минлот 0.01 центы - десятки/сотни баксов, можно несколько счетов
2) минлот 0.1 центы - от многих сотен до нескольких тысяч баксов (единицы тысяч), можно несколько счетов
3) минлот 0.01 реал - любая сумма, один-два счета

Нет необходимости думать о сетах на депо две штуки, потому что у вас пока нет 10000.
3-х уровневая система счетов в ДЦ позволяет вести торги на любых суммах любыми сетами.
Поэтому думать надо не о том как бы втиснуться в какую-то придуманную вами, умещающуюся в вашем воображении сумму, а о том какие сеты устойчивей и прибыльней всего.
И какие бы сеты вы не придумали - подходящий счет на подходящую сумму для них найдется.

Понятно, что центовых счетов меньше чем хотелось бы и не все из них всегда радуют.
Но они есть - и, что важнее всего, их набор/комплект обеспечивает возможность торговать любые сеты на любых имеющихся у вас деньгах.



И про крошки - полностью согласен, копейка рубль бережёт))


Тоже не совсем так.
Мои дополнительные сеты как полезные бактерии - понимаете?!
Жилплощадь под них не требуется, отдельную кровать им не надо - а польза/прибыль от них есть.
При том, что кушают они лишь то, что не съели другие большие сеты - и семейный бюджет на них тратить не надо совсем.
#5769

Мои дополнительные сеты как полезные бактерии


Старик, а не поделитесь этими бактериями консервативными , которым жилплощадь не нужна )))) или может укажите где они в моделях, буду премного-благодарен!
#5770

Старик, а не поделитесь этими бактериями консервативными



Вверху есть хорошая кнопка - "Все вложения", Ctrl-F, там вбиваете шифр "Старик" - без кавычек и .....

/laboratoriya-profitfx/24/open-source-sovetnik-forex-setka-trader-mod-i-eaqj-setka/2738/?do=findComment&comment=354976
#5771

Trix, а будет ли сетка максимум 2000 требовать вообще каких либо денег при мультиторгах сетками по 10000?
Или будет приносить дополнительную прибыль просто из ничего?!


Будет приносить как прибыль, так и поджирать маржу.. :)

Нет необходимости думать о сетах на депо две штуки, потому что у вас пока нет 10000.
3-х уровневая система счетов в ДЦ позволяет вести торги на любых суммах любыми сетами.
Поэтому думать надо не о том как бы втиснуться в какую-то придуманную вами, умещающуюся в вашем воображении сумму, а о том какие сеты устойчивей и прибыльней всего.
И какие бы сеты вы не придумали - подходящий счет на подходящую сумму для них найдется.


Вот что верно то верно!!! l-)

Опять путаница пошла =) ладно, попробую в последний раз донести мысль мультиторговли, как вижу я и над чем уже успел поработать.
I. мультиторговля в общем описании:
- Разрабатываем малоордерную модель! Это важно! т.к. на одном счете будет работать 20-28 пар. А почти у всех ДЦ есть ограничения на кол-во одновременно открытых ордеров (обычно до 200+), но нам этого достаточно и 200 с головой.
- Модель должна иметь при малоордерности достаточную длину (допустим 1000пп) что бы выдержать прыжок доже самого резвого кросса, но при этом имела хорошую закрываемость в ТП на каждом колене, поэтому пока решено выбрать значение 100 во всем: шаг=100пп, расстояние от наибольшего открытого ордера (включая первый) = 100пп (можно и меньше 100, НО со второго колена, но ниразу не больше 100, всегда!). Все это нужно для следующего: за неделю все пары пройдут расстояние 100пп некоторые и не по одному разу, и не важно куда, на "север" или "юг"! Мы всегда будем получать прибыль с этих 100 пунктов, но при этом мы всегда будем ждать отката на эти самые 100 пунктов, т.е тупо усредняться. Допустим у нас в сете 10 ордеров (шаг-100,тр-100) при длине 1000, т.е. у нас по сути 10 попыток на пару закрыться в ТР и начать строить сетку заново! И она будет закрываться, никуда не денется.. ведь цитирую:
Цитата

1000 пипсов редкая птица пролетит по прямой...


А так как у нас на счете торгуется 20-28 пар, мы получаем каждый день закрытие в ТР (не будет такого дня что бы не было не одного ордера закрытого в ТП, сколько тестирую эту систему ни разу не было), ведь каждый день какая нибудь пара пройдет расстояние 100 сранных пунктов, пусть будет это хоть дикий кросс который пролетит это расстояние легко, хоть санная пара ЕВРАФРАНК которая будет ползти это расстояние день, два, три но доползет по любому к этому дню.
Поэтому важно иметь "универсальный", малоордерный, длинный, хороший сет, с минимальными требованиями к депо, допустим 1000пп длины на 10 ордеров, и будут они нам стоить допустим 10.000 у.е. при всех описанных выше условиях и эти самые 10.000у.е мы будем использовать при ММ.
А какой ММ использовать, никто не знает, но отвечу из наработок:
1. Относительно рисковый но в тоже время считаю самый лучший вариант, это использовать расчетное депо на все 20-28 пар 10000 у.е., этого достаточно, т.к. редкая птица пролетит эти 1000 пипсов, и депо этого хватит на всех, все что будет сверху заработано выводите, пока не отобьете вложенное, частями, кусками хоть как.. дальше на свое усмотрение
2. Можете конечно для перестраховки использовать 2х или 3х кратное депо и ставить глобальный стоп на просадку 10000, ежели все таки "что то" пролетело эти 1000 сранных пунктов, но а какой смысл?! Все равно 10.000 сгорит.. Так что не вижу смысла. Может возникнуть просадка из-за одновременно большого кол-ва пар?! -может! Но прям критической просадки не видел, А долиться впринцепи при форс мажоре можно всегда, но это тоже все на индивидуальное усмотрение.
3. Хоть и рассматриваю сетку универсал на 1000пп, но можете ставить разные сетки, под разные пары, разной длины, с разным депо, но стопы тогда сами считайте по каждую пару, где стоп 2000, где 5000, где 10000... Но депо нужно ставить по самой большой (дорогой) и востребованной сетке из торгуемых на счете.
Это все в общем была моя изначальная идея.. Так же ищем самую длинную и самую дешевую модель т.к кратность стоимости депо/прибыли поднять всегда сможем! Тут уже зависит от финансовых возможностей, хочешь торгую минимальным 0.01 лота на 1000длины, а хочешь увеличь на 10х и торгуй тем же 0.1 на 1000длины.
В этих постах уже обкатывалась идея мультиторгов по похожему принципу (первый проект "Консерва")
Спойлер

/laboratoriya-profitfx/24/open-source-sovetnik-forex-setka-trader-mod-i-eaqj-setka/2738/?do=findComment&comment=358005


Спойлер

/laboratoriya-profitfx/24/open-source-sovetnik-forex-setka-trader-mod-i-eaqj-setka/2738/?do=findComment&comment=360301


Система схожа и по идее и по ММ (расчет на пару 20000, депо на все пары 20000!), но модель и сет там реально были ниочем, т.е. говносет, но тем не менее результаты получились неплохие.
Поиск модели и дальнейших торгов по описанному выше, куда перспективней.

II. Сам лично я прорабатываю на данный момент три версии мультиторгов:
Будут три счета, с тремя вариантами мультиторгов:
Цитата

1. Консервативная - торгуются все пары. (расчетная до SL=1000пп) - 60-70% общего депозита.
2. Умеренно консервативная (с завышенным риском, увеличенная закраваемость в ТП) - некоторые кроссы будут исключены (расчетная до SL~650пп) - 20-30% общего депозита.
3. Умеренно агрессивная (максимальная прибыль, основные пары) - (расчетная до SL~450-500пп) - 10-20% общего депозита.



Прежде всего сейчас в приоритете найти оптимальную модель для консервативной торговли! от консервы меньше нервов =)
Так вот, в поиске мало-ордерных сетов получилась превосходная модель-универсал:
Спойлер


Обратить внимание на то что мульт начинается с третьего колена, но заранее запланированный уровень ТР"100" держится на всех коленях за счет корректировки ТР
и работает с первого колена! 10 колен, длина 900, стоп 1000пп, депо выжато 15450, при плече 1к1000, это максимум для центовика и идеально при мультиторговле.
Считаете что не нужно на какой то паре 10 колен, режьте колени (8-7-6), тем самым добьетесь меньшего необходимого депо.
Я упарился уже искать вариант лучше и дешевле этого, есть идеи? подключитесь к разработке, улучшайте)

Изменено 17 июня, 2017 пользователем cakrani

#5772

Планируется ли сетка для MT5 ?

#5773

Прежде всего сейчас в приоритете найти оптимальную модель для консервативной торговли! от консервы меньше нервов =)
Так вот, в поиске мало-ордерных сетов получилась превосходная модель-универсал:

Спойлер


Обратить внимание на то что мульт начинается с третьего колена, но заранее запланированный уровень ТР"100" держится на всех коленях за счет корректировки ТР и работает с первого колена!
10 колен, длина 900, стоп 1000пп, депо выжато 15450, при плече 1к1000, это максимум для центовика и идеально при мультиторговле.
Считаете что не нужно на какой то паре 10 колен, режьте колени (8-7-6), тем самым добьетесь меньшего необходимого депо.
Я упарился уже искать вариант лучше и дешевле этого, есть идеи? подключитесь к разработке, улучшайте)

Коллега, чрезвычайно интересно!
Причём очень важно, что это попытка именно комплексного подхода к разработке сетов под конкретную схему торгов.

Пользы для обращу внимание на некоторые моменты - с целью учесть и улучшить. :)

Во-первых, понятно, что это лишь пример/модель прототипа универсального сета для разных пар.
Причём модель замечательная - действительно интересно! =d>
Но чисто формально я должен отметить, что модель спроектирована для пары eurusd, а не usdjpy как указано.
У usdjpy меньше и залог ($100 ровно), и цена пипса ощутимо Из этого следует, что для usdjpy не только нужен меньший депо и прибыль будет меньше - но и расстояния до ТР могут быть иными/больше и лотность старших ордеров, вполне вероятно, надо/можно будет нарастить.
То есть приведенная модель лишь пример - для каждой или почти каждой торгуемой пары, возможно, модель надо будет уточнять.
Более того, при изменении цены валютной пары на более 10% модели/сэты стоит перепроверять - потому что потребность в деньгах всегда в какой-то части (цены пипса и/или размера залога) прямо или обратно пропорциональны цене актива.

Во-вторых, у сеток с большим (>30-50 пипсов) шагом есть один врожденный математический дефект: чем шаг больше - тем ниже точность прогноза в модели в части потребности в деньгах и БУ/ТР в пипсах и %%.
Точнее, в модели все числа точны: но они минимальны (вычисляются для уровней открытия колен) - а в реальности всё несколько хуже, так как цена заходит дальше колен.
Так вот, при шаге аж 100 пипсов цена может заступить на 90 пипсов дальше очередного открытого колена и только потом развернуться и пойти в сторону ТР. И если у вас было открыто 4 колена, а цена дошла до отметки 390 пипсов от первого ордера сетки и лишь потом пошла назад, то до уровня ТР цене надо реально пройти назад не 101 пипс (как в модели), а 191 пипс или примерно 50% проторгованного диапазона - что, как всем понятно, часто далеко не просто.
Если бы шаг был меньше, то ордера были бы на графике гуще - и от любого колена (даже с заступом цены за колено) до ТР сетки было бы, вероятнее всего, цене идти реально ближе.
Эту особенность разреженных сеток надо помнить - таким сеткам закрываться по ТР нелегко и они могут намного дольше висеть на графике и растягиваться намного больше там, где более густые сетки могли бы последовательно открыться и закрыться по ТР даже несколько раз.
я бы в такой сеточке с 4-5 колена начал бы уменьшать шаг хотя бы пипсов на 10: и закрыться тогда сетке было бы намного проще/быстрее - и ТР можно было бы тогда задать побольше и увеличить прибыль может даже огого как. :)
#5774

u]"Добрый день, Коллеги!

Как ярые сторонники мультивалютной торговли нашим любимым ботом, я и коллега cakrani, решили объединить усилия.

Если у кого будут свежие мысли, идеи, комментарии и критика — обязательно пишите нам))"


У меня предложение - Купил ТДС 2. Вроде освоил. На пенсии, не работаю, комп обновил, желания, времени и железа море. Могу выделить 3-4 терминала на оптимизацию, тестирование сетов. Общей работой кто-то должен руководить, задавать направление движения. Для меня вы объединенные, как лидеры. Я могу сейчас свою часть тянуть, жду сеты которые вы определите мне в работу. Освоить эксель - есть в планах. Пока прогон и оптимизация сетов.

Шлите сеты хоть в личку, хоть на форум.

Есть предложение по разработке модели. Привязываться не к длинне сетки/сета, а к волатильности пары. Такую идею выдвигал ИЛЬНУР, что сделал индикатор состояния сетки отслеживать. Тогда будет универсальная модель. НАПРИМЕР: Модель на 5 волатильностей, 10 волотильностей, 15 волатильностей.
И для каждой пары будет своя длинна сета/сетки, в которой учтена важнейшая характеристика пары. Это можно заложить в формулу в ексель в МОДЕЛЬ. Сам не справлюсь, такое сделать. Может рассмотрите, а может отклоните, а может кто-то присоединится к команде и создаст прообраз универсальной модели, вы решаете, озадачиваете и команда двигает вперед..

С уважением,

Изменено 17 июня, 2017 пользователем chinch19

#5775

У меня предложение - Купил ТДС 2. Вроде освоил. На пенсии, не работаю, комп обновил, желания, времени и железа море. Могу выделить 3-4 терминала на оптимизацию, тестирование сетов.


Не подлежит мартин оптимизации, НЕ ПОДЛЕЖИТ!
Оптимизация мартина это пути поиска обхода неудобных участков, но даже если завтра рынок не откатится хотя бы на один пункт больше, вы рискуете слить весь депозит, каким бы он небыл.
#5776


Мои дополнительные сеты как полезные бактерии


Старик, а не поделитесь этими бактериями консервативными , которым жилплощадь не нужна )))) или может укажите где они в моделях, буду премного-благодарен!

Давно поделился - это сеты для мт11 (11-го тестового терминала на нашем сервере).

Но я выкладывал сеты для версии меньше 1.43 и обещал выложить обновленные для 1.43 сеты.
К сожалению, быстро обновить сеты для 1.43 не получается: просто формально адаптировать нет смысла - а если действительно улучшать, то надо подумать и погонять тесты.

Но вы должны понимать, что я излагаю лишь идею добавки к ресурсоемким сетам легких консервативных сетов как необременяющей нагрузки.
Мой набор сетов сформировался де факто случайно (хотелось проверить пару лёгких сетов и воткнул их в тяжелый многосетный счёт) и эталонным не является.
Ценность имеет только идея.



Планируется ли сетка для MT5 ?


Qj проектирует бота с учётом возможности перехода на мт5.
Скорое переименование параметров бота в 50% параметров будет выполняться для перехода на терминологию мт5.
Но такого конкретного пункта плана со сроками пока нет - слишком много еще надо сделать в мт4 версии бота.




и второй момент почему хочу минимум депозит: допустим я долго думал и придумал депозит размером 10000, хороший, откатал его на центовике, хочу на usd перейти (надо же стремиться к цели))) ... а тут засада - нету у меня 10000 usd.... (ну или жалко мне).... а если сетик был на 2000 тут вероятности меняются.


Нет, не верно.
Если "придумал хороший депозит размером 10000" (ну то есть сеты на депо 10000), то есть варианты на любые деньги:
1) минлот 0.01 центы - десятки/сотни баксов, можно несколько счетов
2) минлот 0.1 центы - от многих сотен до нескольких тысяч баксов (единицы тысяч), можно несколько счетов
3) минлот 0.01 реал - любая сумма, один-два счета

Нет необходимости думать о сетах на депо две штуки, потому что у вас пока нет 10000.
3-х уровневая система счетов в ДЦ позволяет вести торги на любых суммах любыми сетами.
Поэтому думать надо не о том как бы втиснуться в какую-то придуманную вами, умещающуюся в вашем воображении сумму, а о том какие сеты устойчивей и прибыльней всего.
И какие бы сеты вы не придумали - подходящий счет на подходящую сумму для них найдется.

Понятно, что центовых счетов меньше чем хотелось бы и не все из них всегда радуют.
Но они есть - и, что важнее всего, их набор/комплект обеспечивает возможность торговать любые сеты на любых имеющихся у вас деньгах.

Вот такое впечатление, что очень многие не воспринимают эту информацию и, из-за этого, ищут не объективно лучшие, а сеты по каким-то придуманным ими критериям/деньгам.
Для полной ясности выпишу пример, чтобы уже буквально на пальцах объяснить как можно торговать одними сетами на разных счетах/деньгах.

Допустим, вы придумали замечательный сет (или 2-3 сета) для торгов со стартовым депо 12500.
Такими сэтом/сэтами (практически без изменений) вы можете торговать:
1) на $125+ (12500 центодолларов) - на центовом счете с минлотом 0.01 лота и шагом 0.01 лота
2) на $1250+ (125000 центодолларов) - на центовом счете с минлотом 0.1 лота и шагом 0.01 лота
3) на $12500+(12500 реальных долларов) - на долларовом счете с минлотом 0.01 лота и шагом 0.01 лота

Наиболее гибким и выгодным обычно является центовый счет с минлотом 0.1 лота и шагом 0.01 лота.
Особенностью этих счетов есть наиболее точное вычисление лотов ордеров, что позволяет, совсем слегка подкорректировав сет, либо улучшить закрываемость, либо повысить прибыльность - по сравнению с другими счетами.
При этом торги идут уже на достаточно приличных деньгах и прибыль может достигать величин на по минимуму покушать.

Но, что важно, на всех 3-х типах счетов можно торговать одними и теми же сетами практически с любым стартовым депо.
Если же вы хотите торговать на больших минимума суммах, вы можете повысить стартовый ордер сетки и/или торговать на нескольких счетах параллельно.

Принципиально важно то, то вам нет необходимости придумывать сеты под сумму, которой вам не страшно торговать.
Критерием разработки сетов должна быть только эффективность сетов - ну и технические ограничения счетов.
Сеты могут быть практически для любых стартовых депо - на каком-то из типов счетов вы сможете торговать любым сетом.
Ну а если страшно торговать на реале на $10000+ - торгуйте на 5 центовиках по $2000.
Деньги те же - но уже не страшно и даже чуток надежней. :)
#5777


Но чисто формально я должен отметить, что модель спроектирована для пары eurusd, а не usdjpy как указано.
У usdjpy меньше и залог ($100 ровно), и цена пипса ощутимо Из этого следует, что для usdjpy не только нужен меньший депо и прибыль будет меньше - но и расстояния до ТР могут быть иными/больше и лотность старших ордеров, вполне вероятно, надо/можно будет нарастить.


Старик,проверил, нет, спроектирована как раз для евры :) наброски мои и порядок к сожалению не везде, упустил.. я в шапке не правил пары, но сам файл называл как нужно, и залог за 1 лот и цена пипса соответствует евре, я сохраняю и ищу по названию а не по содержимому)
Спойлер


Мелкий беспорядок, согласен, но времени на все не хватает)
Вот моделька для usdjpy:
Спойлер


НО! Причем тут расстояния до ТР?! Расстояния измеряются в количестве пунктах(пипсах), а цена(стоимость) этого пипса тут не причем!
Да, у одной пары это расстояние до ТР будет стоит дороже, у другой дешевле, но пройдет ценна именно эти 100 пунктов.
Нарастить или подогнать лотность можно, но не с лотом 0,01, корявый он) был бы он хотя бы от 0,1 то не вопрос, было бы разумно и логично! Так бы и сделал.
Второй момент, как я уже и говорил, депо для торгов подбирается из расчета самой дорогой пары, и "Елена" в данном случае явно не лидер по размеру расчета)
самая дешёвка AUDNZD = 10700:
Спойлер


а вот лидер EURGBP = 19100:
Спойлер


,но если депо с запасом, стопы рассчитываем самостоятельно, и впихиваем эти значения в бот в раздел управления ММ.

Во-вторых, у сеток с большим (>30-50 пипсов) шагом есть один врожденный математический дефект: чем шаг больше - тем ниже точность прогноза в модели в части потребности в деньгах и БУ/ТР в пипсах и %%.
Точнее, в модели все числа точны: но они минимальны (вычисляются для уровней открытия колен) - а в реальности всё несколько хуже, так как цена заходит дальше колен.
Так вот, при шаге аж 100 пипсов цена может заступить на 90 пипсов дальше очередного открытого колена и только потом развернуться и пойти в сторону ТР. И если у вас было открыто 4 колена, а цена дошла до отметки 390 пипсов от первого ордера сетки и лишь потом пошла назад, то до уровня ТР цене надо реально пройти назад не 101 пипс (как в модели), а 191 пипс или примерно 50% проторгованного диапазона - что, как всем понятно, часто далеко не просто.
Если бы шаг был меньше, то ордера были бы на графике гуще - и от любого колена (даже с заступом цены за колено) до ТР сетки было бы, вероятнее всего, цене идти реально ближе.
Эту особенность разреженных сеток надо помнить - таким сеткам закрываться по ТР нелегко и они могут намного дольше висеть на графике и растягиваться намного больше там, где более густые сетки могли бы последовательно открыться и закрыться по ТР даже несколько раз.


У меня бывали случаю когда на 5ти знаке цена не доходила пару пипсов и разворачивалась конкретно в противоположную сторону, но все ерунда с парой, один раз не хватило 5ти значного пипсика, представляешь, одного пипсика, я думал ну все сговор, приехали.. ))
это все к тому, что я с вашим комментарием согласен, но есть тут свои нюансы, почему и да и нет...
1. Это все предположения про то что может заступить или не дойти, может будет так, а может и нет, да вероятность 50/50 это и много и мало!)
2. Многоордерность или густые сетки - это все прекрасно, работал над ними и буду работать.. но это все индивидуальные торги на пару, там и депо требуется соответствующий, не как тут!
Мы все таки этот вариант торгов рассматриваем как единую систему, да ордера на некоторых парах будут висеть, но рано или поздно закроются. Берем количеством а не качеством.
3. Мы забываем про m1,m5,m15 - они нам нафиг не нужны, работаем с h4 или d1 картинка там понятнее :), импульсы ловим высматриваем ботом на h1 (имхо), типо мартин на свинге)
4.
Цитата

я бы в такой сеточке с 4-5 колена начал бы уменьшать шаг хотя бы пипсов на 10: и закрыться тогда сетке было бы намного проще/быстрее - и ТР можно было бы тогда задать побольше и увеличить прибыль может даже огого как.

С уменьшение расстояния до ТР я тоже согласен, но именно тут идея консервативности! Поэтому важно максимальная длина и дешевизна расчетного депо!
Если найдется вариант при такой же длине и похожей цене расчета да еще и с улучшенной закрываемостью, то это очень и очень прекрасно! Но, увы, это врятли, т.к. в боте мы ограничены параметрами корректировки, и при такой длине (900-1000пунктов) сокращать ТР уже нет возможности! Длина модели должна оставаться такой же, либо больше, но расчетное депо нужно делать дешевле, если получится!
Если уменьшать расстояние до ТР, то модель будет дороже, придется резать колени чтобы распределить средства в пользу закрываемости, длина соответственно будет меньше.
Повторюсь:
Цитата

Сам лично я прорабатываю на данный момент три версии мультиторгов:
Будут три счета, с тремя вариантами мультиторгов:
Цитировать
1. Консервативная - торгуются все пары. (расчетная до SL=1000пп) - 60-70% общего депозита.
2. Умеренно консервативная (с завышенным риском, увеличенная закрываемость в ТП) - некоторые кроссы будут исключены (расчетная до SL~650пп) - 20-30% общего депозита.
3. Умеренно агрессивная (максимальная прибыль, основные пары) - (расчетная до SL~450-500пп) - 10-20% общего депозита.


Т.е. это немного другой метод мультиторговли и забегаем мы немного вперед, давайте сначала разберемся с консервативной торговлей.
Я параллельно работаю над моделями и сетами с улучшенной закрываемостью, и уже есть некоторые наработки, но если начнем разбирать все сразу, будет путаница, т.к. за все хвататься - нигде не успеть..
Я не просто так пошутил с:
Цитата

Какими сетками мы будем торговать:
1. Быстрыми (с частым закрытием в ТП на сверх малых откатах)
2. Качественными (с хорошей прибылью/профитом)
3. Не дорогими (маленькое/дешевое требуемое расчетное депо на пару)
Выбрать только ДВА параметра! :))


Так что предлагаю сначала разобрать и освоить универсальную мультиторговлю на все пары под названием "консерва", где будет недорого и качественно. А быстроту нам обеспечит, при таком подходе, большое количество пар, где основная масса валютных пар будет приносить ощутимую массу прибыли, а некоторые пары будут, как вы выразились про микробов, паразитировать и приносить изредка прибыль, но при этом не будут создавать особых проблем при торговле мультиссеткой из за своей никудышной волатильности. А уж потом попробуем и другие варианты торгов :)

У меня предложение - Купил ТДС 2. Вроде освоил. На пенсии, не работаю, комп обновил, желания, времени и железа море. Могу выделить 3-4 терминала на оптимизацию, тестирование сетов. Общей работой кто-то должен руководить, задавать направление движения. Для меня вы объединенные, как лидеры. Я могу сейчас свою часть тянуть, жду сеты которые вы определите мне в работу. Освоить эксель - есть в планах. Пока прогон и оптимизация сетов.


Коллега, заранее спасибо, работа будет :) Есть что проверить, но нужно мне время на подготовку материала и описания.

Есть предложение по разработке модели. Привязываться не к длинне сетки/сета, а к волатильности пары. Такую идею выдвигал ИЛЬНУР, что сделал индикатор состояния сетки отслеживать. Тогда будет универсальная модель. НАПРИМЕР: Модель на 5 волатильностей, 10 волатильностей, 15 волатильностей.
И для каждой пары будет своя длинна сета/сетки, в которой учтена важнейшая характеристика пары. Это можно заложить в формулу в ексель в МОДЕЛЬ. Сам не справлюсь, такое сделать. Может рассмотрите, а может отклоните, а может кто-то присоединится к команде и создаст прообраз универсальной модели, вы решаете, озадачиваете и команда двигает вперед..


Вот с екселем я сам пока пас (гребанная "матрица" выделят мне слишком мало времени на самообразование), хочу все освоить, но увы пока еще не освоил!)


Изменено 20 июня, 2017 пользователем cakrani

#5778

Не подлежит мартин оптимизации, НЕ ПОДЛЕЖИТ!
Оптимизация мартина это пути поиска обхода неудобных участков, но даже если завтра рынок не откатится хотя бы на один пункт больше, вы рискуете слить весь депозит, каким бы он небыл.


И соглашусь с Вами и нет одновременно. Соглашусь, потому что создание на столько универсального и гибкого в настройках бота - это, как говорится, палка о двух концах. С одной стороны уважаемые авторы советника предоставили возможность наиболее гибко подстраивать геометрию сетки под конкретную валютную пару и движения рынка, но.........., как мне кажется, вот тут-то и кроется основная проблема. Прежде всего, как мы знаем, оптимизация - это ничто иное, как подстройка советником геометии сетки под некий исторический отрезок времени, но, как бы это сформулировать.... - гибкость настроек бота при оптимизации - это прежде всего предоставление ему (боту) возможности нас обмануть. Ни у кого нет сомнений, что обладая таким набором параметров, бот с легкостью предоставит нам не один десяток удачных сетов, с большим доходом и приемлемой просадкой, но к сожалению - это всего лишь история. Будут ли работать эти сеты в будущем - большой вопрос. А точнее - скорее всего нет. Любое непохожее на прооптимизированный преиод движение рынка и все - слив. Проведя некоторую работу по оптимизации, заметил такую тенденцию, что снижая количесво оптимизируемых параметров в части "настройки шагов, количества колен и длины сетки", полученные сеты имеют значительно большую устойчивость к последующим бэк- и форвард тестированиям. Так, прооптимизировав EURUSD за 2016 год, используя практически все параметры раздела "настройки шагов, количества колен и длины сетки" и выбрав наиболее приемлемые сеты, в дальнейшем ни один из них не смог пройти без слива тестирование за 2017 г. Более того, слились даже наиболее консервативные из них. В тоже время, если в процессе оптимизации за тот же период времени использовался минимальный набор параметров (GridStep, GridStep_AddPips и GridStop), то при форварде за 2017 год, где-то 75% наиболее приемлемых сетов, прошли тестирование практически без снижения доходности. Из этого можно сделать следующий вывод, что большое количество оптимизируемых параметров за некий исторический период времени - это ни только необоснованная трата большого количества времени, но и ничто иное, как подстройка этих самых параметров под историю. И, как следствие, самообман и ничтожно малая вероятность работоспособности полученных сетов в будующем. В то же время оптимизация с использованием минимально возможного количества прараметров - это, по крайней мере, попытка выявить (вычленить из исторических данных) у той или иной валютной пары ту самую закономерность (золотое сечение) ее поведения на рынке.
#5779

Доброго времени суток, коллеги! Долгое время намеревался написать мини-отчет о проделанной работе, но из-за нехватки времени все откладывал на потом. И так прошло три месяца с момента начала освоения советника и торговлей с применением сетки. Для себя выбрал консервативный подход мультивалютных торгов с небольшим депозитом. Торговля ведется на таймфрейме Н4. Первый месяц ушел на подбор параметров, остальные два на тесты.

Тесты проводились за период с 2014 г. по март 2017г. Стартовый депозит – 5000 $. В тестах наиболее интересны были параметры CandlesToOpen1Order, CandlesToOpen1Order_MinPips и ReversSignalToOpen1Order, а также минимальная просадка.

На текущий момент торговля ведется на 14 парах: AUDCAD, AUDJPY, AUDNZD, AUDUSD, CADJPY, EURAUD, EURCAD, EURGBP, EURJPY, EURNZD, EURUSD, GBPUSD, NZDUSD, USDJPY. В планах подключить дополнительно: NZDCAD и USDCAD. Количество одновременно торгуемых валютных пар – 6.

Математика сетки не самая лучшая, всего 11-12 колен на 400-500 пунктов. Структура сетки практически одинакова на всех парах, отличаются только вышеуказанными параметрами. В мае месяце к парам GBPUSD, EURGBP, EURCAD, CADJPY, EURUSD подключил советник версии 1.43 и настроил уже сеть на 14-15 колен, а также учел цену и залог на один лот. Остальные пары пока не стал настраивать, т.к. решил дополнительно поработать над математикой.

За два месяца работы удалось заработать около 30 % прибыли (апрель – 13%, май – 17% соответственно). Максимальная просадка за период работы составила около 21 % или 1090 $. Просадка образовался из-за однонаправленного движения трех валютных пар EURAUD (240 пунктов), EURCAD (354 пункта) и EURNZD (195 пунктов). У данных валют очень сильная положительная корреляция между собой. В принципе просадка вышла рабочая и не превысила 30%.

В июне просадка достигла до 97 % либо 4 848 $, благо на счету были заработанные деньги, иначе счет скорей всего слился бы (AUDNZD – 345 п., NZDUSD – 425 п., EURNZD – 490 п.). Последняя пара так и не закрылась на откате, не хватило около 10п. Надеюсь данная информация будет полезна.

Все остальное можете просмотреть в мониторингах:

Спойлер

mql5 - https://www.mql5.com/ru/signals/281766
myfxbook - https://www.myfxbook.com/members/Sakta/mt4-470955/2123656/bjiu1LQOqhK30pnmnvH5



Стейтмент, скриншоты торгов, модель, сеты прилагаются к сообщению. Напоследок, хочу выразить благодарность всем тем, кто внес свой вклад в развитие данной темы, в особенности Старику и Qj. Всем спасибо.

Тесты.rar36 скач.
Скриншоты.rar33 скач.
Параменты.xlsx31 скач.
DetailedStatement.rar24 скач.
default_1.43_EURUSD.set45 скач.
default_1.42.2.set33 скач.
EA_-_Setka_v1.43+_-_Модель_-_m08_-_20170412_-_эталон_малый.xlsm47 скач.
EA_-_Setka_v1.40+_-_Модель_-_m08_-_20170412_-_эталон_малый.xlsm31 скач.

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Перейти к списку тем
Форум · 2.0.20260627.0025