Интрадей и среднесрок (М15-Н4-D1): валюты, акции, фьючерсы

Для примера вот список управляющих _https://gerchikco.com/for-manager/manager-rating/?plang=ru&monitoring-acc=22115. Самый крутой парень, для которого ЛВ ищет сам А.М. имеет $425,457.91. Второй в рейтинге уже имеет $208,127.12. Третий - $153,503.41, а четвертый - $53,629.87 (это уже стабильные "копейки").

С этой точки зрения сейчас в СНГ ПАММ имеет смысл открывать только в Альпари, либо в Альфа-форекс - КИ 20 и 10 лямов соотв-но, ну и 30% годовых на форекс объективно мало, инвесторы хотят 100-200% с приемлемыми рисками, а это уже неплохие цифры заработка при оферте даже 30%. С другой стороны, если офлайн приносит нормально денег и есть перспективы, то форекс лучше оставить как хобби.

На данный момент на счете н4-д1 со стопом до 80п выходит около 800% в год, просадка 27%

Это отличные показатели, если все получается. Но, вы же понимаете, что в "теории", доходность в 800% будет считаться рисковой (хотя просадка на такую доходность у вас уникальная). Про это говорил не только Герчик. У меня 6 знакомых имеют больше 2-3 млн баксов активов (один связан с финансами). Когда я говорил, что реально делать нормально 50-100%, они отнеслись немного скептически, но в целом - нормально, так как я сказал, что теоретически реально все потерять (даже торгуя по системе, из-за рынка или брокера). Но когда я показал стейт 4800% за 9 месяцев (тут был он), они сказали, что .... не дадут ни одной копейки в такую стратегию (просто из-за того, что это "нереально"). Большие деньги не хотят рисковать. Думаю, что самая отимальная доходность это район 35-50% с просадкой до 10%, тогда даже я смог бы достать денег под такой проект. Но те, кто заработал много денег и не связан с финансами, не хотят давать много денег под большой процент (сразу думают, что кидалово). Жуки, пробовали привлекать инвестора?
Что меня привлекает в разгоне - это малые риски. У меня вообще 1 проект есть, взять 100 баксов, для 100 депозитов. Цель - попробовать совершить 20 прибыльных сделок подряд удваивая капитал. 10 сделок - 1024 бакса, 15 - 32768, 20 - 1 048 576 =).

МАО ненавижу давать севеты, но какого хрена ты не пользуешься ХЭДЖЕМ (замком) - его же можно разрулить всегда.

:->

Боюсь, что это не очень хороший совет. По крайней мере применительно к ситуации.

Констатирую факт - ХЭДЖ это лучшее что сделано в трейдинге. И к замку, если правильно, он не имеет ни какого от отношения. ХЭДЖ устанавливается при появлении определенного сигнала. Такие сигналы можно отследить только на реальной бирже. Замок можно установить только на форекс кухне и эта конструкция со временем ест Ваше бабло, а вот правильно установленных ХЭДЖ может Вам даже позволить выйти в ноль по прошествии большого периода времени и при одновременном закрытии обеих направлений - такое может позволить сделать ЗАМОК?


К сведению - стоп позводяет Вам ограничить свои убытки, а ХЭДЖ - позволяет Вам заработать не в зависимости от направления тенденции, и единственный минус это временное замораживание оборотных активов на объем хеджа. l-) l-) l-)

Т.к. полной информации по сделке МАО у нас нет и время уже упущено, то и выводы грамотные мы сделать не сможем. >:d

такое может позволить сделать ЗАМОК?

Можно заработать в обоих направлениях на замке, но это должно очень хорошо повезти + руки должны быть ровные + рынок либо супер флет, но широкий, либо тренд, но с хорошими откатами. Но, как ни крутите, индексы в этом году - это мегатренд. При чем трендовый рынок - уже 3год подряд. До этого, обычно, форекс ходил туда сюда (а может я уже просто старый и все призабыл). Про хэдж у нас также было, можно выбрать связанные рынки, например нефть и канадец, или фьючи на молоко и киви (экзотический хедж :-/).

Но, как ни крутите, индексы в этом году - это мегатренд. При чем трендовый рынок - уже 3год подряд.

Вам ещё "повезло" попасть на третью волна в третьей... это самый бычий момент из возможных. Этот скрин был у меня ещё весной, но так как доу не интересовал тогда, даже не знал что он у меня есть так как он не мой.

Подбираю фунт и пробую отыграть волну C.

Подбираю фунт и пробую отыграть волну C.

АB должно ж равняться CD!? Небольшие исключения допускаете?

Подбираю фунт и пробую отыграть волну C.

АB должно ж равняться CD!? Небольшие исключения допускаете?

Не совсем понимаю какому D? У меня здесь нет треугольников. Есть тройка вверх в составе (a), тройка вниз меньшей размерности (b), и теперь будет какое то (с), которое может быть как тройкой так и пятёркой, если я всё правильно вижу конечно же... Единственное что здесь должно было быть соблюдено это что бы волна (b) была меньше волны (b) и это есть.

К сведению

Я в курсе, да. Именно поэтому написал применительно к ситуации - mao торгует на форекс-кухне у Герчика. Какими инструментами там возможно хеджирование?

Возможно. Но, наврядле я смогу перейти на центовый счет, так как в этом нет никакого смысла в плане дохода.

mao, прочитайте (перечитайте) книжки из серии "Маги рынка". Там есть очень много полезных и очень актуальных в практическом плане моментов. Они достаточно сильно изменили мой подход к трейдингу. Более сильную отдачу дают разве что "Воспоминания биржевого спекулянта".
"Каждый человек, приходящий на рынок, получает то, что он ищет". Это не 100% цитата из "Магов" но очень близкая к тексту.

Я вижу сложности и проблемы не в наличии/отсутствии успешных торговых систем, тонком понимании рынка и т.п. В моем скромном понимании проблема в психологии и отношении к трейдингу в целом.
Это как открыть бизнес, основанный на любимом деле/хобби и страшно желать заработать сразу же много денег, причем определенное количество. Ничего хорошего не выйдет, это 100%.

проблема в психологии и отношении к трейдингу в целом

Все верно, СергейСергей1975. Поэтому и написал, что мне пора к психоаналитику =). Говорил сегодня с моим давним товарищем, одним из 6 что вчера писал из Австрии, он когда-то торговал акции (лет 15 назад), кандидат математических наук. Но потом начал работать активнее в реальном секторе и забросил это дело, так как реальный сектор (проектный менеджмент) не нес расходов, рисков и пр. Доходы были несоизмеримы. Он бегло за обедом подтвердил все мои вчерашние и сегодняшние мысли на бумаге. Сказал, что помимо дисциплины у меня, вероятно, нет мотивации все делать правильно, так как денежный доход, даже в хорошем случае, несоизмерим с другими, поэтому и нет большого интереса, а значит завышены риски. Сказал, что может кинуть 20к, чтобы я попробовал быть более серьезным и если потрачу "криво торгуя", то буду какашкой =). А у меня как раз был очередной стоп аут по Доу (очередные 4 исторических максимума), а он рассказал историю, как за 1 раз закрыл по золоту позицию вечером за внушительную сумму и нарисовал свечку в 65 центов на вечерней сессии (позиция была убыточная, потеряли для фонда 45 000 баксов). Хотя, будучи опытным в том числе и трейдером, сказал, что у индивидуального трейдера нет никаких шансов заработать значительные деньги, а также в долгосрочной перспективе 10-15 лет - это либо копейки, либо слив и уход с рынка. Реальное ЛВ можно заработать в финучреждениях. Завтра будет на ужине у меня дома, может с супругой меня переубедят торговать далее или не торговать вообще. А то я что-то приуныл (не в плане потерь, а в плане математики). Пересмотрю щас ролик, подниму настроение -_https://www.youtube.com/watch?v=wE3svJxtND0

Всем благодарен за советы и за пожелания!

---

Добавлено: 17-10-2017 18:53:36

---

(перечитайте

Перечитать разве что. Читал все 3 и даже обзоры сделал =)

А то я что-то приуныл

Перечитать разве что. Читал все 3 и даже обзоры сделал =)

mao, со всем уважением, но по-моему, вы пропустили во время чтения очень много важный вещей. :|

Подбираю фунт и пробую отыграть волну C.

Да как то подбирать еще рановато, у него еще должок на 1,3060 остался >:d

Хотя, будучи опытным в том числе и трейдером, сказал, что у индивидуального трейдера нет никаких шансов заработать значительные деньги, а также в долгосрочной перспективе 10-15 лет - это либо копейки, либо слив и уход с рынка. Реальное ЛВ можно заработать в финучреждениях.

Ну так в финучреждение без стейтмента положительного за несколько лет не возьмут, или я не прав? Так что перспектива в моем видении: торговля на ПАММ, либо на свои (50к+) в течение 3-5 лет - потом, если результаты хорошие - попытка устроиться как раз в финучреждение какое-либо.

Не совсем понимаю какому D

Я про это. Но все верно, это не гармонический паттерн, это Эллиот. Там не обязательно наличие одинаковых волн. Все нормально.
Как по мне, ТС по Эллиоту - одни из самых сложных, так как всегда вопрос где бы сейчас находимся - в волне, супер волне, в импульсе или коррекции. _https://www.youtube.com/watch?v=SGH4Bk750a8 от Гусева свежак по этой теме. =)). Но если выходит, то просто отлично, классика бессмертна. У меня один вопрос, чего Эллиот умер в полной нищете? Хотя, с ним были многие трейдеры (Ливермор, Фрэнки Джо и пр.), уверен были и другие причины x_x.

---

Добавлено: 17-10-2017 19:38:40

---

не прав

Не всегда. Некоторые финорганизации не берут индивидуальных трейдеров принципиально, поскольку объемы разные, переучить нереально, управлять и торговать "командно" часто не могут, также надо торговать всегда или по "команде", что не всегда под силу индивидуальному трейдеру, так как преимущество последнего в том, что можно не торговать и ждать лучшие сделки. Хотя, с другой стороны, если стейт хороший - то почему бы не взать. Хотя я знаю множество историй, как люди уходили из компаний и торговали для себя, но я не знаю историй, где уходили в компанию после индивидуальной торговли. Видимо такой практики меньше (а может и я не все знаю).

---

Добавлено: 17-10-2017 19:42:15

---

Так что перспектива в моем видении

Думаю, что это отличный план. Отлично если он есть, надо к нему стремиться.
Вспоминаю одну их первых систем в 2008 году на 2 скользящих, которая до сих пор отлично работает. Думаю, если бы я вообще ничего не понимал в рынке и тупо торговал по ней 10 лет, я бы точно был миллионером с биржи =). Смешно конечно, но по факту это 100% так =).
Ладно, я тут уже пол ветки загадил не по теме. Будем считать, что это образовательный оффтоп, так как на ошибках учатся. Больше не буду флудить.

Какими инструментами там возможно хеджирование?

У Герчика неплохой инструментарий для торгов, как вариант покупки по другим пиндосовским индексам (СиП и др.)... Я например всегда скептически отношусь к тенденции если все говорят ШОРТ - значит это развод и будет лонг. Тем более ни одного сигнала на шорт не было, после первого обновления максимума и отсутствия фиксации, где вверху будут останавливать неизвестно привязаться не к чему. Просто это фактор быстрой наживы сыграл роль - жадность...

А вообще писаная истина - фонду только в лонг и все.

Исторический перехай... Эпик, пацаны. 23000. Уверен, если бы торговали в яме, все на закрытии стреляли бы хлопушки (а я бы ел конфетти :p).

Исторический перехай... Эпик, пацаны. 23000. Уверен, если бы торговали в яме, все на закрытии стреляли бы хлопушки (а я бы ел конфетти :p).

Несколько часов назад смотрел ДОУ - 23000 - ЭТО НЕ ПРЕДЕЛ...

ЭТО НЕ ПРЕДЕЛ...

Это беспредел. Честно, такое вижу впервые в жизни. Каждый год удивляюсь, каждый год ставлю больше люфта и рисков. В 2008 безоткатное движение в 300-350 было беспредельным, в 2010 - могло быть 400-450, в 2015 - нефть ходила и по 6-7 баксов, но.... ошибиться в 1000 пунктов на индексе, это я полный уже... контаро. Хотя после крипты я уже ничему не удивляюсь. Удивляюсь, как я одному корешу не дал свою видеокарту старую (1-3 бакса в день можно было иметь), а со вторым не вложился с ферму (майнит ZEC). Точно лучше 2500 баксов спущенных в этот раз на индексах. Но ничего, мне очередной урок, что на рынке может быть все что угодно. Было ЛВ доложить и "пережить" просадку, но что-то мне подсказывало, что не стоит. Поэтому рад, что не лишился всех запасофф.

Выходят два мужика из казино один совсем голый, другой в трусах, голый говорит тому что в трусах: Вот за что уважаю тебя Вася, за то что ты можеш во время остановиться... (с)

Некоторые финорганизации не берут индивидуальных трейдеров принципиально, поскольку объемы разные, переучить нереально, управлять и торговать "командно" часто не могут, также надо торговать всегда или по "команде", что не всегда под силу индивидуальному трейдеру, так как преимущество последнего в том, что можно не торговать и ждать лучшие сделки.

Тогда возникает вопрос, а где и как эти люди учатся торговать тогда? В СНГ ни в каких вузах не учат техническому анализу точно, фундаментальный мб дается в зачаточном состоянии на "экономической теории". Меня всегда интересовало, кто те люди, которые в крупных банках СНГ торгуют акциями/фьючерсами/форекс? Если есть опыт общения с таковыми - поделитесь инфой в личку.

ЭТО НЕ ПРЕДЕЛ...

Выходят два мужика из казино один совсем голый, другой в трусах, голый говорит тому что в трусах: Вот за что уважаю тебя Вася, за то что ты можеш во время остановиться... (с)

"КРИПТА"

Помнится мне одна история. На днях один знакомый расказывал что лет 5 назад один чел намайнил около 3000 биткоинов и ему предлагают их продать за 5000 рублей, тот чувак неделю сомневался, но в итоге продал и на это дело вообще забил. Так вот, на днях эти знакомые встретились и вспомнили эту историю, один спросил: "помнишь ты биткоины продал?" тот чувак ответил только одно: "Да за.б.ли Вы все у меня спрашивать, ну дебил я - дебил".

А мы так чисто прикинули сколько это бабла: 3000биткоинов на 5К баксов = 15ламов баксов.


Так что МАО это вот тебе не 1000пп по ДОУ, кто-то 15мультов баксов на 5000 рублей поменял.

---

Добавлено: 17-10-2017 21:17:26

---

Тогда возникает вопрос, а где и как эти люди учатся торговать тогда?

Реестр организаций, аккредитованных Банком России, на осуществление аттестации специалистов финансового рынка по состоянию на 13.10.2017:
1.Национальная ассоциация участников фондового рынка
2.Автономная некоммерческая организация Дополнительного профессионального образования "Учебный, консультационный и кадровый центр МФЦ"
3.Фонд "Институт фондового рынка и управления"
4.Федеральное государственное бюджетное образовательное учреждение высшего образования "Самарский государственный экономический университет"
5.Профессиональная Ассоциация Регистраторов, Трансфер-Агентов и Депозитариев
6.Автономная некоммерческая организация высшего образования "Уральский институт фондового рынка"
7.Федеральное государственное бюджетное образовательное учреждение высшего образования "Российский экономический университет им. Г.В.
Плеханова"
8.Федеральное государственное автономное образовательное учреждение высшего образования «Тюменский государственный университет»
9.Федеральное государственное образовательное бюджетное учреждение высшего образования «Финансовый университет при Правительстве Российской 10.Федерации»
11.Саморегулируемая организация «Национальная финансовая ассоциация»
12.Федеральное государственное бюджетное образовательное учреждение высшего образования «Юго-Западный государственный университет»


И это все официально. Скоро финансовыми операциями смогут заниматься только аккредитованные лица, ЦБ РФ уже рассматривает проект закона на эту тему. И через 2-3 года форекс кухонь не будет - только реальная биржа и брокеры.

---

Добавлено: 17-10-2017 21:23:17

---

P.S. l-)

Господа, учше обратите внимание на нефть.
При сокращении запасов от API до "-7,13М" при прогнозе "-4М" и предыдущем показателе "+3,1М" на СМЕ ни одна "Б" нечего не купила, а вечерний подъем весь в ШОРТАХ. Как вы думаете, что будет завтра???

Реестр организаций, аккредитованных Банком России, на осуществление аттестации специалистов финансового рынка по состоянию на 13.10.2017

Спасибо за список, но мельком пробежавшись по образовательным программам не увидел там про фундамент/технику, скорее всего потому, что там этому и не учат, ибо понятие "финансовый рынок" у нас в стране ограничено рынком самой страны, а всякие форексы - это от сотонинского капитализма. Не забываем, что половина этих организаций созданы в совке, а там ни про какой форекс и S&P не слышали.

а кто-то другой

Реально интересно кто дирижер данного спектакля.

mao, дирижеры этого спектакля в первую очередь продавцы, по стопам и маржин-коллам которых цена двигается наверх. :)

а кто-то другой

ДОУ сегодня.

В начале дня кто-то на СМЕ пробовал шортонуть неплохо и сразу этот шорт был перебит крупнейшим с 02.10.17 ЛОНГОМ. ТАК ЧТО ПОКА ТОЛЬКО НАВЕРХ!!!

по стопам и маржин-коллам которых цена двигается наверх.

Это я.... всегда хотел был главным в оркестре. Также хотел быть дворником, но потом подумал, как я нелепо буду смотреться на лобовом стекле машины =)

---

Добавлено: 18-10-2017 21:20:17

---

ТАК ЧТО ПОКА ТОЛЬКО НАВЕРХ!!!

mao, кстати, касательно того, кто не боится и покупает на хаях - с большой степенью вероятности, многие там не покупают, а докупают, пирамидя свои сделки, и так уже висящие в отличном плюсе.